Till Lindemann - Ich hasse Kinder

[BückstabuGO 1963]

Je n’ai pas détesté 

[Reiselied 1943]

Avec @_Sehnsucht_ on a fait un bingo pendant le visionnage du court metrage, on a eu bon a : Till se prend une droite/Y'as une histoire de cul/Meutre sanguinolent/ gore/Découpage de membre/Till vomis.

 

La base.

Edited June 26, 2021 by Reiselied

[Cynique 3519]

Till n’est bon que quand il doit faire une tête de méchant.

En fait il est charismatique quand il ne doit pas parler, et qu’il joue du regard… C’est problématique 👀

 

Bon sinon je trouve l’idée du court métrage qui prolonge le clip plutôt sympa. C’est quand même original. Sans être exceptionnel, c’est sûr. C’est ni bon, ni mauvais.

 

Genre là, il est badass 🤤

 

Edited June 26, 2021 by Cynique

[LudicrousC 5375]

Il y a 1 heure, Cynique a dit :

Genre là, il est badass

 

Mmmmmouais, ça passe. Mais je préfère encore le look vénèr de Paul dans Haifisch.

 

(De toute façon, le seul qui ait une once d'éventuel talent d'acteur, c'est Paul. Les autres sont soit pas trop à l'aise, soit bien trop goofy.)

 

 

[WaszumTeufel 1089]

Bon au final c’est pas si mal et j’étais pas vraiment fan du clip et justement ça s’explique pas mal dans le montage bizarre quand on voit le résultat dans le court métrage 

[Buffalo Biffle 8753]

il y a une heure, LudicrousC a dit :

 soit bien trop goofy.)

Le groupe a été racheté par Disney ? 

[LudicrousC 5375]

Il y a 5 heures, Buffalo Biffle a dit :

Le groupe a été racheté par Disney ? 

 

Bah tu sais bien qu'avec Disney, tout peut et doit être racheté.

 

Goofy:

 

 

 

[TuMirNichtWeh 1970]

Bon, je dirais aussi que c’est ni bon ni mauvais, mais le gore n’etait vraiment pas necessaire, au contraire, ça dévalue la chose. Pour l’accent de Till, une amie Moscovite qui n’est pas spécialement fan de Till dit qu’il se débrouille pas mal.

[Qivitoq 442]

Sans surprise, je trouve que Till a juste le charisme d’une huître dans ce court-métrage bien ennuyeux, en particulier toute la séquence de l’interrogatoire.

 

Son jeu d’acteur pas folichon me dérange toutefois moins que le montage une fois de plus désagréable ou cette "BO" de piètre qualité (ils se sont pourtant mis à 3 pour la composer), qui, clairement, ne contribue pas à rendre le court-métrage meilleur.

 

Pour ce qui est des points positifs, outre le fait que ces 20 minutes permettent de mieux comprendre le clip, les décors me semblent plutôt soignés et la photographie a le mérite de faire (en partie) oublier une mise en scène pas terrible. D’ailleurs la scène au tribunal résume assez bien les défauts et qualités de ce court-métrage.

 

Maintenant, même si le résultat ne m’a pas vraiment convaincu (musicalement et visuellement), je préfère largement un Till s’impliquant de la sorte dans un projet artistique un minimum élaboré et qui semble lui tenir à cœur que de le (re)voir faire mumuse avec sa saucisse molle.

[mad max 1335]

j'ai pas le courage de revisionner le clip ni ce "film" mais après coup, je me dis que les vues à la première personne doivent aiguiller sur l'identité de la personne si l'on voit ses mains.

[Highlander 2433]

3 hours ago, mad max said:

j'ai pas le courage de revisionner le clip ni ce "film" mais après coup, je me dis que les vues à la première personne doivent aiguiller sur l'identité de la personne si l'on voit ses mains.

La personne porte des gants (et si t'es habitué aux séries policières alakon c'est en général LE gros indice que le tueur est pas un homme et/ou blanc).

 

Ce court-métrage m'a tellement emballée que je vais faire court:  d'accord avec la majorité des avis, c'est pas ouf, histoire pas très originale, montage bizarre, Till est pas un bon acteur (sauf quand il parle pas, comme l'a dit @Cynique). Et aussi pourquoi il a l'air d'avoir 15 piges de plus que ses anciens camarades de classe?

Dans les points positifs: il y a quelques belles images, et le jeu de l'acteur qui joue le policier (Aleksandr Revva). Ça m’énerve, sa tête me dit quelque chose mais pas moyen de me rappeler d’où. A moins que je le confonde avec un autre acteur..?

Au final, je me dis que j'aurais sans doute préféré un truc entre les deux: un clip plus long qui suit l'histoire du court-métrage, plus de musique et moins de dialogues.

 

 

[Lina-Tillina 1096]

Je suis en train de regarder le court-métrage sous-titré, et j' aime bien le concept: le tueur en série qui tue un à un ses anciens camarades de classe, et qui laisse sa "signature" après chaque meurtre: un foulard rouge et une photo sur le front de la victime.

J' aime bien les slashers en général, à commencer par Psychose d' Hitchcock.

[Ale 1682]

Bon, pour la défense de Till, je pense que jouer tout un métrage dans une langue qui n'est pas la tienne doit être sacrément difficile. Sans dire qu'il avait l'étoffe pour entrer à la Comédie Française dans la plupart des clips précédents, je trouve qu'il avait l'air plus à l'aise et davantage expressif (même si c'était souvent pour avoir l'air vilain). Ici, on le voit au contraire plutôt en retenu, plutôt monolithique... Clairement, il perd de son aura pour devenir assez plat et fade, mais je soupçonne vraiment le russe d'avoir un peu muselé son jeu. 

Je salue aussi l'ambition même du projet. Outre le fait de se rendre en Russie et de parler russe, le fait de se casser le cul à faire un métrage et non pas "juste" un clip est assez audacieux. On voit qu'il fait des efforts pour son projet solo et si le résultat est pas (encore?) optimal, on peut se satisfaire de voir qu'il y met du coeur. 

Maintenant, concernant le court-métrage en lui-même, je dois dire ne pas avoir détesté, mais c'est à peu près tout. Je trouve la musique bien souvent mal placée, mal exploitée et même envahissante comme lors des scènes de meurtres ou lorsque Till se fait bastonner. Je trouve d'ailleurs les assassinats assez mal amenés aussi, ce qui n'aide pas trop à éprouver de l'empathie ou même à enrichir un peu le background de l'univers raconté. Au niveau du montage, moi qui suit assez sensible lorsque c'est hyper-speed et indigeste, là je l'ai trouvé sans extravagance mais pas physiquement désagréable à mater. Il n'y a guère que quelques cuts abusifs qui m'ont dérangé, et parfois la vue à la première personne qui rendait l'une ou l'autre scène un peu bizarre. 

L'aspect "mauvais slasher" ne m'a pas tant déplu non plus. Je suis assez client de ce type de cinéma et cela m'a refait penser à pas mal de films très fauchés qui misaient beaucoup (ou tout) sur leurs effets gore. De fait, la violence ne m'a pas fait sourciller non plus ! Le scénario, également très banal, ne m'a pas forcément ennuyé ni enthousiasmé. Là encore, je suis habitué aux films à l'intrigue simpliste qui ne sert finalement que de charpente pour montrer de la barbaque. Par contre certaines idées comme le ICH HASSE KINDER après chaque meurtre, j'ai trouvé ça grave ringard. 

Enfin, et contrairement à plusieurs autres membres, je trouve le clip...Assez inutile en fait. Je trouve au contraire qu'on apprend pas grand chose de plus. Pire : ça creuse encore l'écart entre les paroles et l'histoire de la vidéo je trouve. Le montage et le rythme sont par contre mieux maitrisés. Pas de fulgurance, c'est purement fonctionnel, mais ça fait le café de manière tout à fait convenable. 

Pas spécialement fan du twist non plus. Outre le fait qu'il n'en est pas vraiment un vu qu'on voit sa photo plusieurs fois dans le clip, j'ai un peu de mal à considérer qu'elle accorde une sentence si clémente et qu'elle ne fasse nullement le lien entre tous les meurtres. Ou bien elle est amnésique ou totalement stupide. EDIT : Même en voulant sauver sa peau comme le suggérait Highlander, c'est une défense bizarre... sans nul doute aurait-t-elle mieux protéger ses arrières en le foutant en taule? En atteste son interrogatoire, Till n'aurait pas été logé à bonne enseigne. 

Bref, c'était totalement anecdotique et je vais certainement vite oublier ce que j'ai vu. Mais c'était loin d'être la purge annoncée.

(Bon et je trouve encore qu'il aurait pu camoufler son tatouage pour les besoins du clip )

 

Edited June 28, 2021 by Ale

[Highlander 2433]

1 hour ago, Ale said:

Pas spécialement fan du twist non plus. Outre le fait qu'il n'en est pas vraiment un vu qu'on voit sa photo plusieurs fois dans le clip, j'ai un peu de mal à considérer qu'elle accorde une sentence si clémente et qu'elle ne fasse nullement le lien entre tous les meurtres. Ou bien elle est amnésique ou totalement stupide. 

Je crois qu'elle a bien vu le lien et elle lui fait une fleur pour éviter d’être la prochaine sur la liste justement - d’où la scène de bribe avec le procureur (et l'occas' de mettre un peu de sexe pour bonne mesure). Je suis d'accord que c'est un peu con comme technique, il y a sûrement moins de risques de se faire buter si il est en taule... A moins qu'elle ait compris que c’était pas lui, mais j'ai rien relevé indiquant qu'elle le savait.

 

Edit: à moins que ça soit les remords. Dans ce cas-là oui elle est très con.

Edited June 27, 2021 by Highlander

[LudicrousC 5375]

Il y a 17 heures, Highlander a dit :

Dans les points positifs: il y a quelques belles images, et le jeu de l'acteur qui joue le policier (Aleksandr Revva). Ça m’énerve, sa tête me dit quelque chose mais pas moyen de me rappeler d’où.

 

Peut-être dans un de ses clips? Ou alors, tu regardes des émissions télé russes... En tout cas, il est plus connu sous son pseudo d'humoriste (Artur Pirozhkov).

 

(Edit: Tiens, je viens de me rendre compte que le réalisateur est le même. C'est vrai qu'il y a un peu le même style chic et fade. On voit qu'un "pognon de dingue" a été foutu dedans mais on ressent pas grand-chose...)

Edited June 28, 2021 by LudicrousC

[Los123 1294]

Il y a 11 heures, Highlander a dit :

Je crois qu'elle a bien vu le lien et elle lui fait une fleur pour éviter d’être la prochaine sur la liste justement - d’où la scène de bribe avec le procureur (et l'occas' de mettre un peu de sexe pour bonne mesure). Je suis d'accord que c'est un peu con comme technique, il y a sûrement moins de risques de se faire buter si il est en taule... A moins qu'elle ait compris que c’était pas lui, mais j'ai rien relevé indiquant qu'elle le savait.

 

Edit: à moins que ça soit les remords. Dans ce cas-là oui elle est très con.

 

En regardant d'un peu plus près les images, il ressort une autre hypothèse : Celle où c'est bien Till le tueur mais que sa femme l'ait découvert et c'est elle qui tue la juge. Donc, la magistrate a voulu sauvé sa peau sans penser qu'il puisse y avoir un autre assassin.

[Ale 1682]

il y a une heure, Los123 a dit :

 

En regardant d'un peu plus près les images, il ressort une autre hypothèse : Celle où c'est bien Till le tueur mais que sa femme l'ait découvert et c'est elle qui tue la juge. Donc, la magistrate a voulu sauvé sa peau sans penser qu'il puisse y avoir un autre assassin.

Cette hypothèse me plaît nettement plus et paraît de plus relativement crédible. Que ce soit par les regards insistants de sa femme que l'on peut soit attribué à un regard hagard d'une femme voyant son mari post-procès (et post-bastonnade)... mais aussi un regard choqué par ce qu'elle a pu apprendre. Peut-être même un mélange des deux finalement : en lisant plusieurs histoires de tueurs en série, on se rend compte que les proches sont souvent dans un entre-deux désagréable, ne voulant pas y croire et en même temps se rendant bien compte que la culpabilité de l'autre est difficile à remettre en cause. Mais là je fabule. 

C'est aussi crédible qu'elle soit complice non seulement par amour et protection, mais aussi parce que les raisons de Till (une vengeance d'avoir été humilié et harcelé pendant des années) pourraient susciter sa compassion. A tel point qu'elle ne fasse pas seulement que comprendre et pardonner ses actions, mais se rende complice. 

Après, cela n'enlève en rien l'idée que la magistrate aurait certainement eu davantage de chances de sauver sa peau en l'envoyant croupir en prison que d'espérer être épargnée en étant clémente... Ou alors elle devait se douter que Till pourrait avoir des complices qui auraient voulu le venger en cas de décision négative. 

[LudicrousC 5375]

il y a 22 minutes, Ale a dit :

Que ce soit par les regards insistants de sa femme que l'on peut soit attribué à un regard hagard d'une femme voyant son mari post-procès (et post-bastonnade)... mais aussi un regard choqué par ce qu'elle a pu apprendre.

 

Moi, je vois le regard d'une femme sous emprise.

 

Bah quoi? Dans le clip, Till a une crise de nerfs et tape violemment la table avec une chaussure devant elle et les enfants. C'est un putain de mari violent en fait! Si elle le quitte, il la buttera. Et elle le sait parce qu'il a effectivement tué plein d'anciens camarades. Et la justice n'a pas réussi à l'écrouer!

 

'Tain, pourquoi faut-il toujours que ça se passe comme ça...

[Ale 1682]

il y a 8 minutes, LudicrousC a dit :

 

Moi, je vois le regard d'une femme sous emprise.

 

Bah quoi? Dans le clip, Till a une crise de nerfs et tape violemment la table avec une chaussure devant elle et les enfants. C'est un putain de mari violent en fait! Si elle le quitte, il la buttera. Et elle le sait parce qu'il a effectivement tué plein d'anciens camarades. Et la justice n'a pas réussi à l'écrouer!

 

'Tain, pourquoi faut-il toujours que ça se passe comme ça...

Possible aussi, mais alors la théorie de Los tombe à l'eau  Parce qu'autant je peux concevoir qu'elle aide son mari par peur (c'était le cas dans pas mal de couples tueurs où la femme agissait souvent par amour et/ou par crainte plus que par pulsion meurtrière véritable), mais qu'elle bute la magistrate de son propre chef pour poursuivre sa vendetta et/ou punir sa condamnation? Je le gobe pas vraiment. Même par attachement, je ne crois pas qu'elle vengerait son bourreau si elle avait si peur de lui. 

Après, la psychologie a déjà pu nous démontrer d'autres choses plus étonnantes encore, donc va savoir... 

[Los123 1294]

Il y a 2 heures, LudicrousC a dit :

Moi, je vois le regard d'une femme sous emprise.

 

ça se discute. J'y vois un regard plus sournois

 

Il y a 2 heures, LudicrousC a dit :

Bah quoi? Dans le clip, Till a une crise de nerfs et tape violemment la table avec une chaussure devant elle et les enfants.

 

Cette scène n'apparaît pas dans le court-métrage. Au contraire, il apparaît comme un mari et un père aimant. Il est peut être violent mais rien ne laisse supposer que c'est envers sa femme ou d'autres femmes d'ailleurs, puisqu'apparemment il n'avait pas prévu de tuer la magistrate. On le voit au regard étonné qu'il fait à sa femme, et qui est un regard qui à aussi l'air d'approuver ce qu'elle a fait.

 

Il y a 2 heures, Ale a dit :

Possible aussi, mais alors la théorie de Los tombe à l'eau  Parce qu'autant je peux concevoir qu'elle aide son mari par peur (c'était le cas dans pas mal de couples tueurs où la femme agissait souvent par amour et/ou par crainte plus que par pulsion meurtrière véritable), mais qu'elle bute la magistrate de son propre chef pour poursuivre sa vendetta et/ou punir sa condamnation? Je le gobe pas vraiment. Même par attachement, je ne crois pas qu'elle vengerait son bourreau si elle avait si peur de lui.

 

En fait cela peut très bien être elle la meurtrière et que lui n'y étais vraiment pour rien. Si tu regardes la silhouette vers 3.43mn, cela pourrait être celle d'une femme. C'est peut être elle qui n'aime pas les enfants, sauf les siens.

[DarthSyphilis 918]

Beaucoup de masturbation intellectuelle ici à ce que je vois. Chercher un sens aux vidéos de Lindemann c'est comme chercher un sens au scénario d'un film porno.  Y en a pas et c'est pas ce qui est attendu.

Edited June 28, 2021 by DarthSyphilis

[Ale 1682]

il y a 2 minutes, DarthSyphilis a dit :

Beaucoup de masturbation intellectuelle ici à ce que je vois. Chercher un sens aux vidéos de Lindemann c'est comme chercher un sens au scénario d'un film porno.  Y en a pas et c'est pas ce qui est attendu.

Ok 

[Los123 1294]

il y a 40 minutes, DarthSyphilis a dit :

Beaucoup de masturbation intellectuelle ici à ce que je vois. Chercher un sens aux vidéos de Lindemann c'est comme chercher un sens au scénario d'un film porno.  Y en a pas et c'est pas ce qui est attendu.

 

C'est ton point de vue.

[Jack 3211]

Film sans intérêt, démonstratif et kitsch, je passe mon chemin.

 

Décidément Till devient difficile à suivre. 

[LudicrousC 5375]

il y a une heure, Los123 a dit :

ça se discute.

 

Ah mais entièrement! J'ai fait exprès de ramener l'interprétation sur mon terrain, mais de toute évidence, le mini film cherche à nous faire croire que Till est innocent.

 

Mais Till qui joue un type innocent, c'est juste pas crédible.