[Topikaflood] Puy du flood

[WaszumTeufel 1108]

Ouep vraiment les allemands savent pas s’habiller 

[Guest]

il y a 3 minutes, Highlander a dit :

 

Flake non, c’était juste un haut imitation tatouages.

 

Le papy de Dickinson je peux pas dire.

 

 

S'il en avait eu il y a peu de chances qu'il les ait encore. 

Edited March 1, 2021 by Guest

[Highlander 2433]

@DickInSon je crois que j'avais pas saisi ton premier post, j'avais compris "la dernière fois que je l'ai" vu genre à une réunion de famille / à Noël... mais visiblement c’était pas ça. Désolée!

[Guest]

Le 01/03/2021 à 22:55, Highlander a dit :

 

 

Edited December 26, 2021 by Guest

[Highlander 2433]

Non non ça me dérange pas ce genre de blagues. C'est juste d'en rajouter une couche sur la famille des autres que je trouve limite... Enfin bon, c’était pas voulu de ma part en tout cas.

[Guest]

il y a 5 minutes, Highlander a dit :

Non non ça me dérange pas ce genre de blagues. C'est juste d'en rajouter une couche sur la famille des autres que je trouve limite... Enfin bon, c’était pas voulu de ma part en tout cas.

 

 

Mdr je l'ai pas compris comme ça

 

C'est moi qui sors des conneries, je vais pas me plaindre qu'on en rajoute 

 

Putain je suis en train de me refaire l'albumette 

Dire que je vois tant et tant de gens dire que c'est le pire, puis qu'ils veulent du bourrin comme Lifad

Faites que le prochain soit effectivement constitué des chutes de l'albumette, please

 

[Highlander 2433]

Je l'ai re-écouté ce soir aussi en allant me promener, je m'en lasse toujours pas. Des chutes de cet album ça m'irait très bien aussi (sauf la deuxième moitié de Diamant, si jamais ils la retrouvent, ils peuvent se la garder).

[Buffalo Biffle 8823]

Il y a 2 heures, DickInSon a dit :

J'ai soufflé du nez 

 

 

Qu'est-ce qu'il est niais Schneider sur cette photo, j'avais jamais capté avant

Il y a 2 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Désolé de casser l'ambiance mais il n'y a pas eu de mandat de dépôt et il a évidemment fait appel, comme Fillon. Il y a peu de chances pour qu'ils mettent un pied en prison, je pense. Ceci dit, ils ont quand même bien énervé les magistrats.

Il aura au moins le bracelet électronique, c'est déjà ça

Il y a 1 heure, WaszumTeufel a dit :

J’ai un pote qui m’a déjà sorti bill gate pour flake mdr 

 

m’enfin là il me fait penser à papa emeritus 2 sans maquillage 

On dirait un SCH wish vieux bordel hahaha

[Ale 1682]

Il y a 10 heures, DickInSon a dit :

Edit : @Ale je me méfierais de ce qu'il veut dire par faux problème, et par thérapie. 

Qu'on soit d'accord, thérapie n'est pas toujours égal à soins médicaux. C'est d'ailleurs pour ça que des soins médicaux sont remboursés par la secu tandis qu'une thérapie ne l'est pas forcément. Donc il ne dénigre pas nécessairement toutes les solutions pour régler un problème mental. 

 

Ensuite, quand on parle de thérapie, on a souvent en tête les thérapies de couple, les thérapies de groupe, ce genre de choses un peu bizarre où tu demandes à un arbitre de régler les problèmes que tu rencontres avec quelqu'un d'autre. Je ne dis pas que c'est inutile, mais souvent le fait de considérer qu'on a un problème "dans son couple", c'est faire l'autruche sur un problème plus grave qui est celui d'être malade en tant qu'individu et que cela rejaillit sur le couple. Ce n'est pas le couple qui a un problème, c'est l'individu qui est en couple qui a un problème. 

Donc j'imagine que dans ce genre de situations, on peut facilement identifier ce qui relève du vrai ou du faux problème. 

 

Également, de par son caractère flou, la thérapie englobe tellement de cas que tu peux dire suivre une thérapie pour des trucs complètement anodins qui ne te pourrissent pas tant la vie que ça. Sans pour autant dire que c'est un faux problème, c'est le genre de trucs qui ne nécessitent pas de déployer l'artillerie lourde parce qu'au fond il ne te gâche pas la vie.

 

En clair c'est vague, c'est très très vague. On ne sait pas de quoi il parle, mais il ne signifie pas forcément que dépression = faux problème. Il le dit peut-être, mais il est possible de supposer qu'il ne le dit pas. 

 

Tl;Dr = la thérapie n'est pas remboursée par la secu, ce ne sont pas des soins médicaux, c'est du domaine de la psychologie et non de la psychiatrie. Cf mon premier message sur le sujet. 

 

-est ce que tu reçois la notif si je te cite à posteriori ? Dans mon message initial je ne t'avais pas mentionné. 

 

J'ai reçu la notif ! 😉 

J'ai du mal à me placer vis-à-vis de tout ce que tu dis pour la simple raison que je ne suis pas client moi-même. Tes exemples me paraissent pertinents et légitimes : le moindre désagrément ne nécessite pas un rendez-vous chez le psy. Tout comme je pense effectivement que le dialogue est la meilleure clé pour débloquer bien des problèmes dans un couple (bon, encore une fois, sauf si y'a vraiment un truc qui va pas chez l'un d'eux...Voire les deux, indépendamment). Mais pour le reste, c'est en effet très vague. Personnellement, c'est plus l'introspection, le travail sur moi-même et la confiance, la bienveillance de mes proches qui m'a sorti de la plupart de mes problèmes... Mais encore une fois, je n'exclus pas que pour d'autres personnes ayant souffert de façon analogue, cela n'aurait pas suffit. Et inversément, je pense que dans d'autres situations, ça pourrait être bénéfique également. Mais le fait est : je ne suis pas psy, et je ne suis en plus pas client des psy ! Donc ça se base sur pas grand chose d'autre que de l'intuition et de la suggestion. Cela se résume d'ailleurs souvent à ça : "Va voir un psy, peut-être que ça t'aidera. Et si c'est pas le cas, t'arrêtes !" 
 

Il y a 10 heures, Highlander a dit :

 

Ses paroles seules pouvaient en effet être critiquées sévèrement, mais quand tu rajoutes le contexte (cad la question qu'on lui posait) ça devenait plus nuancé. Il parlait de son expérience personnelle et de ce qu'il avait vu autour de lui, après je sais pas si il minimisait les problèmes des gens en thérapie qu'il connaissait, ou si il a juste du bol de vivre dans un milieu ou d'etre entouré de gens qui ont pas de problèmes psychologiques sérieux. 

Les "faux problèmes" c'est ma tournure mais en gros je crois que c'est ce qu'il veut dire. Et oui, de ce côté-là il a clairement l'air d'avoir l'attitude boomer / mec macho qui minimise ou ignore tout problème qui touche à la santé mentale*  mais qui pourrait s’avérer être un problème réel physique très sérieux (* désolée je sais pas si c'est le bon terme, "mental health" en anglais ça marche mais je sais pas si la traduction littérale est appropriée). Je suis d'accord avec toi que cette attitude n'est pas bénéfique aux gens qui ont tendance à minimiser leurs problèmes mais qui pourtant pourraient avoir grandement besoin d'aide, et qu'on peut pas défendre Till sur ce point. D'un autre côté je pense que l'attitude opposée peut avoir le même effet - je parle des gens qui clament haut et fort qu'ils souffrent d’anxiété / stress / dépression sans réelle confirmation médicale. Dans certains cas commencer par re-évaluer leur mode de vie et leurs choix pourrait être un bon point de départ avant de venir pleurnicher que tout est pas rose dans leur vie et que tout leur tombe pas tout cuit dans le bec [boomer mode off].

Ah l'inverse est totalement possible aussi. J'en parlais à demi-mot plus haut : certains y voient une esthétique ou un archétype et c'est finalement encore plus néfaste pour ceux qui en souffrent réellement. C'est pareil pour ceux qui font des memes ou des blagues sur le sujet : je suis le dernier à me censurer niveau humour, mais la propension est si importante que cela ne m'étonnerait pas que ça ne soit devenu qu'un sujet de plaisanterie et d'exagération dans la tête de beaucoup, y compris ceux qui prétendent s'y identifier. C'est minimiser le problème d'une certaine façon, et certainement le tourner en dérision. 

Après pour la confirmation médicale (ou son absence), je pense que ça demande un peu plus de nuances aussi... Lorsqu'on est ado, c'est pas impossible d'avoir des parents qui minimisent notre peine, ou qui jugent qu'un psy "ne sert à rien et c'est un gouffre à fric". On peut soi-même penser qu'ils ne peuvent rien pour nous. J'ai entendu toutes les excuses possibles de mes potes : "qu'est-ce que je vais lui dire?" , "comment parler avec un inconnu va résoudre mes problèmes?", "oui mais y'a des trucs que je n'aurai pas la force de raconter, alors je les cache" etc. Y'a pas de jugement là-dedans, mais simplement... Je crois pas qu'on puisse froncer les sourcils d'office face à quelqu'un qui s'auto-diagnostique. C'est pas l'idéal, je pense même que ça mérite des pincettes, mais tout le monde n'a pas forcément l'opportunité, l'envie ou le temps de se rendre chez un psy pour confirmer ou non qu'il souffre bien d'anxiété ou de dépression. Y'a certains signes qui sont d'assez bons indicateurs tout de même, bien que faillibles. 
 

Il y a 8 heures, LudicrousC a dit :

 

Yep, l'interview est de toute façon assez ambiguë pour ne pas trop savoir ce que Till visait réellement par ses propos (d'ailleurs, perso, j'ai toujours pensé qu'il faisait allusion à Richard dans cette interview mais il ne mentionne personne ). Et puis, il faut pas négliger l'aspect "image publique", puisque Till se présente comme le mec simple qui se sent proche de la nature (c'est encore plus frappant dans les interviews de sa mère d'ailleurs), le genre de types pour qui se barrer au Canada ou en Amazonie avec un sac à dos, un canoë et un fusil, c'est des vacances idéales. 

Or, ce côté "aventurier" ou "mec aux plaisirs simples" (suivant comment on interprète ses escapades), sans être complètement fake, est en partie mis en scène. Il y a du vrai là-dedans, mais ça reste ce qu'il souhaite montrer de lui. Et de manière purement personnelle, puisqu'il y a pas de discours derrière (National Geographic finance probablement le voyage pour juste obtenir de belles images et ni Till, ni Kelly ont un discours politique dans les interviews). Et je me demande si Till se rend compte que c'est en totale contradiction avec ses manies de vieux playboy qui claque un paquet de thunes pour des fêtes orgiaques, manies qui le déconnectent de la réalité et pourraient faire de ces retours à la nature de simples palliatifs.

S'il dit que la nature, c'est sa thérapie, il n'en tire pourtant aucun enseignement.

Je suis curieux ! Pourquoi tu penses qu'il évoque Richard? Je sais que ce dernier a eu une jeunesse assez pourrie et solitaire et qu'il est hyperactif, mais je n'ai pas eu vent d'un quelconque mal-être depuis R+, en dehors de leur grosse querelle lors de Mutter? 

Pour l'image publique, je ne suis pas certain que ce soit volontaire ou "construit"... Je veux dire que je ne crois pas que c'est un rôle qu'il se donne. Je pense que c'est quelque chose qu'il kiffe vraiment. Alors bon, s'il a flairé le filon en rendant lucratif ses voyages, c'est top ! Mais ce qui me fait croire que ce n'est pas spécialement ce qu'il veut montrer de lui, c'est que son amour pour la chasse ou la pêche ne sont probablement pas totalement nouveaux. Je pense qu'il faisait déjà ça avant qu'on le retrouve à poil en Finlande... Peut-être même avant Rammstein ! Je suis presque sûr d'avoir lu (sûrement ici-même d'ailleurs) qu'il comptait apprendre à chasser et pêcher à son petit fils ? Du coup, de la même façon, je ne crois pas qu'il tente de préserver une quelconque image en disant que sa meilleure thérapie, c'est l'évasion... Je le crois sincère. Parce qu'au final, tu indiques que c'est ce qu'il veut montrer... Mais que montrer d'autre? À part le montrer dans sa chambre à coucher (on en était pas loin avec TTE...), il est difficile de rentrer davantage dans son intimité. Et si l'on en croit divers commentaires sur le fait qu'il réside le plus souvent dans un petit village d'Allemagne, qu'il déteste le bruit etc... Bah je le vois pas forcément mener une vie très extravagante ou "intéressante" en dehors du groupe. Enfin... Ouais. A part les orgies quoi... 

Sur ce point on est d'accord. C'est un drôle de mélange. Après l'un n'empêche pas l'autre non plus. La différence c'est qu'il se montre, mais on a certainement un voisin, un collègue, un ami qui mène une vie similaire. 

Du coup je ne comprends pas bien ton commentaire. Veux-tu dire qu'il s'agit d'un rôle parce qu'il le montre? 🤔 Mais dans ce cas, admettons que je poste une photo de moi en train de jouer à un jeu vidéo... Est-ce une tentative de montrer que je suis un gamer, de montrer comment j'occupe mes journées ou alors plus simplement une façon de donner des nouvelles de ma personne? Perso, c'est plus comme ça que je l'ai pris pour Till : je le vois pas subitement comme "Lindemann l'aventurier", mais plutôt comme "le chanteur de Rammstein en train de se la couler douce au Canada" Après peut-être aussi parce que je vois rarement les personnalités publiques comme autre chose que ce pour quoi elle sont publiques (et donc m'intéressent). Certes ils sont humains, mais leur vie quotidienne m'importe peu (même si comme je l'évoquais à Dickie sur le topic "Till Lindemann", apprendre pour ses lubies m'a démoli une image pour le coup... je suis pas infaillible!)
 

Il y a 2 heures, DickInSon a dit :

Putain je suis en train de me refaire l'albumette 

Dire que je vois tant et tant de gens dire que c'est le pire, puis qu'ils veulent du bourrin comme Lifad

Faites que le prochain soit effectivement constitué des chutes de l'albumette, please

 

Merf. J'avoue que je comprends toujours pas l'enthousiasme généralisé du forum pour l'Albumette. J'imagine que n'ayant pas forcément ressenti la longue période de creux entre LIFAD et l'Albumette, j'éprouve pas forcément un attachement aussi fort... Je le vois simplement comme "un énième" album, et non pas un retour après une décennie (et surtout un dernier album plutôt mauvais et un cinquième très oubliable) 

Je cracherai pas sur une Albumette 2.0 bien sûr, et je sais que je peux me brosser pour ravoir quoique ce soit du même acabit que les trois premiers opus. Mais je sais pas... L'album est un peu dans un entre-deux bizarre où je place aussi Reise,Reise : il y a quelques titres que j'aime bien, et le reste OSEF, sans être mauvais. 
 

Il y a 3 heures, DickInSon a dit :

 

 

Il ressemble à mon papy la dernière fois que je l'ai vu

 

 

... Pardon papy

 

Redneck Flake, c'est quand même l'image la plus cursed que j'ai vu ce mois ci 

(Ah merde on est le 2) 

En tout cas j'aurai été bien incapable de dire dans quel type de groupe il joue si je ne le connaissais que de cette photo 
 

il y a une heure, Buffalo Biffle a dit :

Qu'est-ce qu'il est niais Schneider sur cette photo, j'avais jamais capté avant

Ses vraies. 

Remarque, je sais jamais quoi penser de l'apparence de Doom. Parfois je trouve qu'il a un sacré charme de DILF. Et puis parfois il a vraiment un air d'imbécile heureux. 

[FrenchKoala 4657]

Il y a 10 heures, DickInSon a dit :

J'ai soufflé du nez 

 

 

On va se prendre des nanopuce 5G en écoutant le prochain album ! 

[Guest]

il y a 2 minutes, FrenchKoala a dit :

On va se prendre des nanopuce 5G en écoutant le prochain album ! 

 

 

 

 

😱😱😱😱😱😱😱

 

RAMMSTEIN DÉMISSION !!!! RAMMSTEIN... EXPLOSIOOOOOON

[LudicrousC 5375]

Il y a 10 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Désolé de casser l'ambiance mais il n'y a pas eu de mandat de dépôt et il a évidemment fait appel, comme Fillon. Il y a peu de chances pour qu'ils mettent un pied en prison, je pense.

 

 

En même temps, quand on vit dans une démocratie qui se casse la gueule, c'est un peu logique que la justice soit le pouvoir le plus mis à mal...

 

Il y a 10 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Mais puisque tu parles de Darmanin, c'est puissant, son "soutien amical" à Sarkozy, le Ministre de l'intérieur qui affiche son soutien à un délinquant condamné...

 

Haha! "amical" - genre, une déclaration publique, ça n'engage à rien: c'est juste un p'tit mot sympa pour un pote! 'Tain, cette absence totale de morale de la part de types qui prétendent avoir des valeurs.

 

Et à côté de ça, il y a l'autre coucouille de DM qui profite de son ministère pour se débarrasser des magistrats qui l'ont emmerdé. Conflits d'intérêts? Meuh non, voyons! C'est juste un hasard s'il a porté plainte avant de devenir Ministre et, s'il lance les poursuites après sa nomination, c'est qu'il n'a pas le choix, c'était en totale objectivité qu'il a pris sa décision...

 

Il y a 6 heures, Ale a dit :

Je suis curieux ! Pourquoi tu penses qu'il évoque Richard?

 

Pure supposition.

 

En fait, ça peut très bien être un type qu'il connaît mais n'est pas dans le groupe - c'est même très probable - mais si c'est ça, c'est forcément un pote dont il se sentait proche.

 

Or, si on imagine que c'est un membre de Rammstein, celui qui colle le mieux à la description du type dont il était proche et qui aurait changé après une psychanalyse, ce serait Richard.

D'après les dires de Richard lui-même, Till et lui étaient un peu les best buddies quand ils étaient jeunes: ils ont bossé sur First Arsch ensemble, ils se sont barrés aux States ensemble, ils ont volé une vache ensemble (ou je-ne-sais-plus-quel animal ), etc. encore aujourd'hui, ce sont eux deux qui profitent le plus des after "girls only". Par contre, c'est pas avec Richard que Till partage sa loge - c'est avec Flake. Richard la partage avec aucun du groupe. On peut ajouter la petite remarque de Richard en interview où il mentionne que Till est devenu difficile à contacter pour bosser avec mais aussi la ribambelle d'interviews de Richard où il fait allusion à son travail sur lui-même pour rendre son ego moins envahissant.

Bref! quitte à parier sur qui a suivi une psychanalyse dans le groupe, je vote Richard. Juste parce qu'il a le profil.

 

Mais évidemment, ça change rien au fait que Till peut très bien parler d'un autre type que personne ne connaît.

 

Il y a 6 heures, Ale a dit :

Pour l'image publique, je ne suis pas certain que ce soit volontaire ou "construit"... Je veux dire que je ne crois pas que c'est un rôle qu'il se donne. Je pense que c'est quelque chose qu'il kiffe vraiment.

 

Non, non, j'ai pas dit ça: c'est pas fake, non - je dis juste qu'il n'a pas conscience du fait que ce côté "aventurier" affiché rentre en totale contradiction avec le bling bling du playboy.

 

Si tu veux, je parle pas de son être (ça je m'en fous parce que je le connais pas et je m'en tape de qui il est en privé) mais de sa gestion de son image publique.  Un artiste qui choisit de montrer des aspects de sa vie via une interview, un bouquin, ou un putain de clip porno, on peut analyser et juger. (Parce que s'il veut pas être jugé là-dessus, qu'il ne montre pas!) Or, même si on peut trouver des trucs quelque peu cohérents, comme le fait de ne pas voir le luxe dont il bénéficie quand il donne une interview au petit dèj dans un palace russe, quitte à faire le naïf, globalement ça colle pas.

 

On a au final plutôt l'impression d'avoir affaire à deux Till différents. (Et je précise à nouveau: je parle d'image publique. Dans le privé, n'importe qui aura 2, 3 ou moult images suivant les contextes, et c'est normal, mais quand on a une image publique, on essaye de la rendre cohérent pour éviter de passer pour un abruti ou un menteur.)

 

[FrenchKoala 4657]

Même s'il risque pas d'être mis en zonzon, je rejoins ceux qui disent ici qu'il ne se présentera plus, Sarko c'est définitivement du passé (ouf)

Par contre, pour 2022/2027 des clones du nabot, il y en a un paquet en faction...je pense notamment à Dard malin, on n'a pas fini d'en bouffer de celui là...

[LudicrousC 5375]

il y a 2 minutes, FrenchKoala a dit :

je pense notamment à Dard malin, on n'a pas fini d'en bouffer de celui là..

 

Yep, l'odieux Darmanin, Lemaire et Philippe - c'est les trois que j'imagine facilement en embuscade pour refaire vivre LR de ses cendres.

[FrenchKoala 4657]

il y a 39 minutes, LudicrousC a dit :

 

Yep, l'odieux Darmanin, Lemaire et Philippe - c'est les trois que j'imagine facilement en embuscade pour refaire vivre LR de ses cendres.

Tu en oublies...

"Da kommt Jakob, angerannt..."

[WaszumTeufel 1108]

il y a une heure, LudicrousC a dit :

ils ont volé une vache ensemble

Ptain moi je vole dès plot et des barrières de chantier je suis déjà content 

[Ale 1682]

Il y a 2 heures, LudicrousC a dit :

Pure supposition.

 

En fait, ça peut très bien être un type qu'il connaît mais n'est pas dans le groupe - c'est même très probable - mais si c'est ça, c'est forcément un pote dont il se sentait proche.

 

Or, si on imagine que c'est un membre de Rammstein, celui qui colle le mieux à la description du type dont il était proche et qui aurait changé après une psychanalyse, ce serait Richard.

D'après les dires de Richard lui-même, Till et lui étaient un peu les best buddies quand ils étaient jeunes: ils ont bossé sur First Arsch ensemble, ils se sont barrés aux States ensemble, ils ont volé une vache ensemble (ou je-ne-sais-plus-quel animal ), etc. encore aujourd'hui, ce sont eux deux qui profitent le plus des after "girls only". Par contre, c'est pas avec Richard que Till partage sa loge - c'est avec Flake. Richard la partage avec aucun du groupe. On peut ajouter la petite remarque de Richard en interview où il mentionne que Till est devenu difficile à contacter pour bosser avec mais aussi la ribambelle d'interviews de Richard où il fait allusion à son travail sur lui-même pour rendre son ego moins envahissant.

Bref! quitte à parier sur qui a suivi une psychanalyse dans le groupe, je vote Richard. Juste parce qu'il a le profil.

 

Mais évidemment, ça change rien au fait que Till peut très bien parler d'un autre type que personne ne connaît.

 

 

Non, non, j'ai pas dit ça: c'est pas fake, non - je dis juste qu'il n'a pas conscience du fait que ce côté "aventurier" affiché rentre en totale contradiction avec le bling bling du playboy.

 

Si tu veux, je parle pas de son être (ça je m'en fous parce que je le connais pas et je m'en tape de qui il est en privé) mais de sa gestion de son image publique.  Un artiste qui choisit de montrer des aspects de sa vie via une interview, un bouquin, ou un putain de clip porno, on peut analyser et juger. (Parce que s'il veut pas être jugé là-dessus, qu'il ne montre pas!) Or, même si on peut trouver des trucs quelque peu cohérents, comme le fait de ne pas voir le luxe dont il bénéficie quand il donne une interview au petit dèj dans un palace russe, quitte à faire le naïf, globalement ça colle pas.

 

On a au final plutôt l'impression d'avoir affaire à deux Till différents. (Et je précise à nouveau: je parle d'image publique. Dans le privé, n'importe qui aura 2, 3 ou moult images suivant les contextes, et c'est normal, mais quand on a une image publique, on essaye de la rendre cohérent pour éviter de passer pour un abruti ou un menteur.)

 

Bon bah s'il me fallait une preuve que la vie privée des artistes que j'apprécie ne m'intéresse pas, c'était bien celle-là ... C'est con, mais je voyais davantage la relation dans Rammstein comme celle de collègues de travail. Non pas qu'elle soit anodine ou totalement froide évidemment (je doute qu'ils seraient toujours ensemble si ce n'était que cordial, et j'étais bien sûr au courant des groupes pré-Rammstein qui les a tous amenés à se connaître plus ou moins). Mais je pensais sincèrement que seules les séances de thérapie de groupe les liaient vraiment. Je sais pas pourquoi je les voyais si peu proches les-uns des autres, alors que voir dans son groupe une deuxième famille n'est pas non plus si rare. Bref, je n'étais pas au courant (ou j'avais des oeillères plutôt) vis-à-vis de tout cela, mais ça rend le tout assez plausible en effet. Limiter leurs interactions hors-Rammstein à la beuverie qui a conduit Richou à pousser Till au chant et la collab sur Emigrate était vachement naïf. 

Deux autres petites questions annexes : c'est avéré pour les after parties? Pour RZK je veux dire (Till n'a plus grand chose pour le dédouaner). Non pas que ça m'étonnerait spécialement d'un pretty boy égocentrique et mal dans sa peau, mais le fait que cela semble moins notoire que Tillou me pousse à , innocemment, émettre un doute... 

Et alors pour l'histoire de la loge, il y a une raison particulière à cela? Est-ce que tous les autres partagent une loge? Genre les trois autres comparses partagent une loge à trois ou alors il y en a un qui se retrouve tout seul également? En gros, est-ce un choix délibéré de Richard la diva? 

PAR CONTRE, j'avoue que je saisis pas vraiment le problème avec l'image publique de Till 🤷‍♂️ Sincèrement je ne vois pas en quoi c'est inconcevable d'être un gros chaud lapin et en même temps d'apprécier un trip en Amazonie... Ni en quoi c'est incompatible. Là je retourne allègrement ma veste, mais en soit ça démontre aussi qu'il a une certaine humanité, qu'il fait des trucs plus simples en plus d'actions difficiles à concevoir pour le citoyen lambda. Et encore une fois... Je doute que toutes les célébrités (ou même n'importe laquelle en fait) se réveille tous les matins avec des toasts au caviar après s'être lavé dans une baignoire en or. Certainement ont-elles des folies dépensières et des caprices qu'elles seuls peuvent se permettre, mais je doute qu'elles se refusent à boire une bière ou à se mater un film comme les gueux que nous sommes ! Je caricature mais je veux dire qu'en soit je blâme plutôt les gens qui placent ces personnes (Till ou d'autres) au rang d'idole qui ferait tout parfaitement et de manière grandiose. Perso ça ne me choque pas du tout que Till aille pêcher à oilpé en Finlande et que le soir même il a peut-être eu un plan à trois. 

J'ai du mal à trouver d'autres arguments ou même à exprimer mieux que ça mon incompréhension parce qu'en soit... Bah il n'y a que ça : je ne vois pas en quoi ça ne colle pas ! Dans le public, je suis Ale le futur journaliste, le membre de R+W, le gros punk. Dans le privé je suis Ale l'amoureux de bonne bière, le fana de Depeche Mode, le collectionneur de vestes en cuir... Est-ce si inconcevable? Est-ce que rendre un de ces éléments privés serait me faire passer pour un abruti ou un menteur? Même en prenant un élément plus gros (genre je vais à des réunions SM disons)... Est-ce si préjudiciable? La société dira certainement que oui. Qu'un journaliste qui passe ses weekends en donjon SM, c'est pas fort sérieux... Et en même temps est-ce que ça diminue mon talent de journaliste ou ma valeur d'être humain? Je ne pense pas. Je prends volontairement des exemples bêtes, simplistes et extrêmes, mais tu comprends l'idée. 

Enfin, je suis d'accord pour l'idée des deux Till différents... Mais sans doute pas pour les mêmes raisons. Je les trouve différents parce qu'ils ne sont pas présentés de la même façon. Certes, les deux sont publics, mais Till n'en use pas de la même façon. Sa sexualité démesurée et déviante, il s'en sert même comme combustible à son art. Tout F&M est dédié à son addiction (ou presque) : alors est-ce un cri du coeur, un état de fait ou même une simple démarche artistique...Cela n'a pas d'importance. Mais toujours est-il qu'il se met en scène, qu'il grossit le trait (après, est-ce de beaucoup ou de peu, ça...). Till qui pèche en Finlande ou qui s'affiche sur Instagram en claquettes, je trouve que c'est des éléments du privé... qui deviennent publics. Mais qu'il ne joue pas de rôle, qu'il n'a pas prétention à rendre ça artistique ou à l'instrumentaliser d'une quelconque façon. Pour moi c'est juste Till. Et ça n'aura de toutes façons jamais la même portée qu'un clip de Lindemann. J'ai presque l'impression que ses posts Instragram n'ont pas grande vocation, si ce n'est la même que lorsque je partage mes photos de vacances en Italie. La différence c'est que dans mon cas tout le monde s'en fout, et que dans le cas de Till y'aura bien quelques fans/voyeurs qui s'en intéresseront. Mais en soit ça participe sans doute pas tant que ça à l'image qu'il veut donner au GRAND public. C'est comme lorsqu'il dit en interview qu'il n'aime pas le bruit et qu'il vit dans un petit village allemand... Est-ce marketing, ou juste une réponse honnête à un intervieweur trop curieux? 

Lorsque j'ai interviewé Frank Te Riet de Cryptosis, il m'a parlé de sa collection de cassettes ou de son attrait pour la SF. J'ai pas l'impression qu'il veuille se donner une image... C'est juste moi qui ait demandé "pourquoi sortir l'album en cassette?" et la discussion a dérapé sur sa passion. 

En soit le seul contre-argument que je peux y voir ce sont ses livres photos retraçant ses voyages, mais même là... Est-ce que le fan moyen en aura quelque chose à faire de voir les paysages du Yukon avec de temps en temps la tête de Tillou qui dépasse? J'en doute. Je pense que ça s'adresse davantage aux amoureux de nature et de belles photos, surtout vu le prix d'un tel album (qui est justifié hein ! Mais qui peut freiner ceux qui sont "juste" fans de Till). Nul doute qu'il y aura bien une poignée d'acheteurs attirés uniquement par le nom de l'artiste, mais je suis pas sûr que ce soit le coeur des ventes. Mais j'ai aucune preuve de ce que j'avance. 

BREF. Encore un message bien trop long où je m'emmêle les pinceaux juste pour dire que j'ai du mal à voir l'incompatibilité de ces deux modes de vie. Je suis presque sûr que même les grands chefs d'entreprise français ont déjà mangé un croissant comme le bas-peuple, et que Macron a déjà du zapper sur le Club Dorothée étant gosse ! 

[Guest]

Il y a 2 heures, LudicrousC a dit :

D'après les dires de Richard lui-même, Till et lui étaient un peu les best buddies quand ils étaient jeunes

 

 

Jusqu'à ce que Richard baise sa meuf hein faut le savoir 

[Ale 1682]

il y a 39 minutes, DickInSon a dit :

 

 

Jusqu'à ce que Richard baise sa meuf hein faut le savoir 

 

"J'ai glissé chef" 

[LudicrousC 5375]

Il y a 1 heure, Ale a dit :

c'est avéré pour les after parties? Pour RZK je veux dire

 

Yep. Les 4 autres s'amusent aussi, mais de manière moins systématique que les deux playboys.

 

Il y a 1 heure, Ale a dit :

Et alors pour l'histoire de la loge, il y a une raison particulière à cela? Est-ce que tous les autres partagent une loge? Genre les trois autres comparses partagent une loge à trois ou alors il y en a un qui se retrouve tout seul également? En gros, est-ce un choix délibéré de Richard la diva? 

 

Olli et Paul ont toujours leur loge ensemble. (Ils sont connus pour faire des trucs ensemble en dehors de Rammstein, genre vacances au Cap ou virées ensemble, ils doivent avoir des hobbies en commun - genre le surf - et peut-être même que le fait d'avoir des filles du même âge aura joué mais là, j'extrapole complètement). On a aussi Flake qui le mentionne dans ses bouquins, et on le voit sur les photos prises backstage (les petites affiches avec les noms des membres du groupe à côté des portes).

Maintenant est-ce que c'est Richard qui voulait une loge à part ou est-ce un choix par défaut? J'ai tendance à croire que s'ils le voulaient vraiment, ils pourraient avoir chacun leur loge ou, faute d'espace, mettre en place un roulement équitable. Or, c'est pas le cas. Et j'ai du mal à croire que Schneider soit celui qui refuse de partager, même si le fait de trimbaler ses gamins en tournée est probablement une très bonne excuse pour avoir sa propre loge désormais...

 

 

Il y a 1 heure, Ale a dit :

PAR CONTRE, j'avoue que je saisis pas vraiment le problème avec l'image publique de Till 🤷‍♂️ Sincèrement je ne vois pas en quoi c'est inconcevable d'être un gros chaud lapin et en même temps d'apprécier un trip en Amazonie... Ni en quoi c'est incompatible.

 

Là encore, je parle de compatibilité d'image (ce qu'on renvoie au public quand on est connu, pas de personnalité, puisque toute personne peut avoir un tas de contradictions, Till au privé aussi - je me focalise sur la gestion de son image). A mes yeux, c'est pas cohérent de s'afficher comme le mec simple qui peut passer un mois à dormir dans une tente, se marrer à l'idée que son pote se fasse mordre par des piranhas, bouffer le poisson qu'il vient de pêcher et à côté, balancer une vidéo porno pour afficher ses "exploits" au lit, vendre des dildos à son nom et des colliers Till's bitch, et refiler ses vieux costumes à un gugus pour les mettre aux enchères. A mes yeux, ça fait vraiment: pile, le type que tu peux croiser en forêt et qui te conseilleras sur les champignons du coin, et face, le connard qui bouffe au Fouquet's pour causer escorts avec Xavier Niel. Evidemment que ce genre de types existent, mais la combinaison des deux pour une image publique, ça passe pas. A mes yeux, l'une contredit l'autre.

 

 

[Guest]

il y a 33 minutes, LudicrousC a dit :

A mes yeux, c'est pas cohérent de s'afficher comme le mec simple qui peut passer un mois à dormir dans une tente, se marrer à l'idée que son pote se fasse mordre par des piranhas, bouffer le poisson qu'il vient de pêcher et à côté, balancer une vidéo porno pour afficher ses "exploits" au lit, vendre des dildos à son nom et des colliers Till's bitch, et refiler ses vieux costumes à un gugus pour les mettre aux enchères. A mes yeux, ça fait vraiment: pile, le type que tu peux croiser en forêt et qui te conseilleras sur les champignons du coin, et face, le connard qui bouffe au Fouquet's pour causer escorts avec Xavier Niel. Evidemment que ce genre de types existent, mais la combinaison des deux pour une image publique, ça passe pas. A mes yeux, l'une contredit l'autre.

 

 

Bof, non, typical rich boomer of 50+

 

Tu croiseras jamais autant de vieux blancs riches en randonnée que dans n'importe quel hobby. 

 

Le délire de la nature, c'est un truc de riche. 

La folie du voyage, des grandes étendues brumeuses et des lacs infinis, du retour aux sources vivifiant en allant chier en forêt, etc, c'est un délire de bourge. 

 

+ l'aspect chasse pêche viril, c'est totalement cohérent avec le fait de se faire sucer ostensiblement. Le mec se considère comme un homme, il chasse sa viande dans tous les sens du terme. 

Y'a rien d'incompatible. 

[Ale 1682]

il y a 40 minutes, LudicrousC a dit :

 

Yep. Les 4 autres s'amusent aussi, mais de manière moins systématique que les deux playboys.

 

 

Olli et Paul ont toujours leur loge ensemble. (Ils sont connus pour faire des trucs ensemble en dehors de Rammstein, genre vacances au Cap ou virées ensemble, ils doivent avoir des hobbies en commun - genre le surf - et peut-être même que le fait d'avoir des filles du même âge aura joué mais là, j'extrapole complètement). On a aussi Flake qui le mentionne dans ses bouquins, et on le voit sur les photos prises backstage (les petites affiches avec les noms des membres du groupe à côté des portes).

Maintenant est-ce que c'est Richard qui voulait une loge à part ou est-ce un choix par défaut? J'ai tendance à croire que s'ils le voulaient vraiment, ils pourraient avoir chacun leur loge ou, faute d'espace, mettre en place un roulement équitable. Or, c'est pas le cas. Et j'ai du mal à croire que Schneider soit celui qui refuse de partager, même si le fait de trimbaler ses gamins en tournée est probablement une très bonne excuse pour avoir sa propre loge désormais...

 

 

 

Là encore, je parle de compatibilité d'image (ce qu'on renvoie au public quand on est connu, pas de personnalité, puisque toute personne peut avoir un tas de contradictions, Till au privé aussi - je me focalise sur la gestion de son image). A mes yeux, c'est pas cohérent de s'afficher comme le mec simple qui peut passer un mois à dormir dans une tente, se marrer à l'idée que son pote se fasse mordre par des piranhas, bouffer le poisson qu'il vient de pêcher et à côté, balancer une vidéo porno pour afficher ses "exploits" au lit, vendre des dildos à son nom et des colliers Till's bitch, et refiler ses vieux costumes à un gugus pour les mettre aux enchères. A mes yeux, ça fait vraiment: pile, le type que tu peux croiser en forêt et qui te conseilleras sur les champignons du coin, et face, le connard qui bouffe au Fouquet's pour causer escorts avec Xavier Niel. Evidemment que ce genre de types existent, mais la combinaison des deux pour une image publique, ça passe pas. A mes yeux, l'une contredit l'autre.

 

 

-Faut dire que le contraire m'eut étonné, encore qu'avec une vie de famille, j'ai la naïveté de croire que certains se seraient rangés... Fin après ce sont leurs oignons, et tant que tout le monde est consentant, tout ça. 

-Ah c'est marrant que les deux membres dont on se fout un peu sont ceux qui font le plus de trucs ensemble , en vrai je trouve ça mignon ! Mais ouais, vu le tempérament du coco, il y a fort à parier que ce soit Richoune qui ne veut pas être déranger pendant qu'il s'occupe de ses cheveux 👀

-Bon bah je pense qu'on ne parviendra pas à se mettre d'accord sur ce point ! Cela provient peut-être d'une conception très personnelle : j'aime autant boire une petite pinte de lager qu'un lambic vieux de quinze ans. J'aime autant faire un camping-barbeuq à Charleville-Mézières que passer une soirée de roi dans un hôtel 4 étoiles... Je suis même assez intrigué et attiré par ce genre d'opposés, de trucs qui match pas vraiment ensemble (bon sauf la pizza et l'ananas). Donc ouais... Peut-être que ça ne me choque tout simplement pas. Qu'on peut tout à fait aimer les choses simples de la vie tout en ayant le goût du luxe de temps à autre. Après on dira que dans mon cas, la nuit en hôtel 4 étoiles, je dois travailler toute l'année pour la payer... Till peut en faire son quotidien si ça lui chante. C'est sûr qu'on l'apprécie sans doute pas pareil. 

Ah et je précise que même si on n'est pas d'accord, je renie pas ton point de vue comme étant idiot, inintéressant ou insensé hein? Au contraire je comprends mieux pourquoi ça puisse te chiffonner. Mais ouais, c'est un avis que je ne partage pas. Pour moi c'est pas mutuellement incompatibles 🤷‍♂️

EDIT : un peu devancé par Dickie, même si y'a toujours moyen de nuancer (des vieux babtous riches en suite royale ou en croisière, y'en a aussi... Tout comme des jeunes baroudeurs qui te font des Che Guevara en herbe en parcourant toute la Cordillère des Andes). Après on en revient plus ou moins toujours au même stade : faire un trek totalement safe avec un guide, de plusieurs semaines, dans un coin reculé du monde, c'est pas donné à chacun. Après en soit je préfère me contenter de dire que chacun fait bien ce qu'il veut :x 

Edited March 2, 2021 by Ale

[Guest]

Le 02/03/2021 à 15:36, Ale a dit :

 

 

 

Le 02/03/2021 à 15:36, Ale a dit :

 

 

 

Edited December 26, 2021 by Guest

[Buffalo Biffle 8823]

il y a 5 minutes, DickInSon a dit :

Par contre t'as forcément moins de chances d'être pauvre et de t'habiller en Vuitton; disons que oui 

rofl

Viens à Marseille, t'auras du LV "tombé du camion j'te jure frr" à volonté

il y a 5 minutes, DickInSon a dit :

C'est même hors de prix. Tu verras jamais Jean le Prolo dans ces trucs là. C'est un fait. 

Faut l'savoir hein

[Ale 1682]

il y a 2 minutes, DickInSon a dit :

 

 

Scuse moi mais

 

En quoi ça nuance ?  c'est pas totalement une vraie question, je pige pas vraiment ta logique: c'est pas parce que je dis que la majorité des gens qui se sapent en Vuitton sont des gens riches, que tous les gens riches sont forcément sapés en Vuitton 

 

Par contre t'as forcément moins de chances d'être pauvre et de t'habiller en Vuitton; disons que oui 

 

 

C'est même hors de prix. Tu verras jamais Jean le Prolo dans ces trucs là. C'est un fait. 

Bah je nuance dans le sens où des amoureux de la nature plus modestes, y'en a aussi. Rien de plus. Je fais peut-être preuve d'abus de langage, et je ne prétends pas que tu insinues que TOUS les vieux riches font des voyages initiatiques dans la pampa ou des safaris (ou du moins c'était pas là mon intention), simplement que t'as des exemples de tout bord. 

Un week-end bucolique à la campagne, c'est évidemment moins glamour qu'un voyage en Amazonie avec un guide et tout. Mais ça reste un plaisir simple qui peut faire plaisir aux prolos. 

J'enfonce clairement des portes ouvertes hein. C'est juste en lisant :  "Tu croiseras jamais autant de vieux blancs riches en randonnée que dans n'importe quel hobby. Le délire de la nature, c'est un truc de riche.  La folie du voyage, des grandes étendues brumeuses et des lacs infinis, du retour aux sources vivifiant en allant chier en forêt, etc, c'est un délire de bourge." que j'ai tiqué. 

Genre... Des Jean-rasta en communion avec la nature qui font des calins aux arbres, y'en a aussi quoi  Tout comme je me faisais snobber par les vieux bourges lorsque j'étais en reportage à Birmingham dans un hôtel avec spa, piscine et tout le tintouin (enfin ça m'arrive même à mon bar en fait... Cela fait des grands airs alors que je bois certainement des trucs plus chers que leur piquette)