Oomph!

[l'anarchieuse 0]

Oui moi c'est pareil , quand je parle du concert de Rammstein jsuis toujours en train de dire "les lances flammes , le feu , la prestation scenique" alors que quand je parle de Oomph! je parle surtout du fait , qu'il discute avec le public , ils nous font chanter , sauter , applaudir enfin il y a un vrai échange .

Mais Rammstein est tout de même un groupe excellent , ils ont juste une approche differente , mais les 2 sont géniaux.

[Swen Popof 0]

C'est exactement ca. Rammstein, c'est du show, avant une musique (en playback ?).

Meme lors de la creation des chansons, en studio, ils reflechissent deja (et peut-etre, avant tout) quels effets pyrotechniques ils vont employer, sur telle ou telle chanson. La musique, chez Rammstein, c'est en second plan, lors de leurs tournées.

Vous enlevez les effets pyrotechniques des concerts de Rammstein, et il y a plus rien, on s'emmerde comme des rats. Plus personnellement, leurs DVD-LIVEs se regardent, mais leurs CD-LIVEs ne s'ecoutent pas, car il ne se degage plus rien.

C'est certain, jouer à Bercy, et jouer au Trabendo, c'est different.

Mais lorsque Oomph! jouent durant un festival, c'est le meme groupe lorsqu'ils jouent dans une petite salle parisienne : Apres un concert de Oomph!, tu dis "Wahoo, quel musique/groupe"

[Ébène 0]

Vous enlevez les effets pyrotechniques des concerts de Rammstein, et il y a plus rien, on s'emmerde comme des rats.

Je suis très loin de m'emmerder lorsque j'écoute et regarde le Live Aus Berlin, et pourtant la pyro est risible par rapport aux récentes tournées...

[Guest MaXX]

la pyro est risible par rapport aux récentes tournées...

Risible ?

Oui pour les moyens mis en place.

Mais non, pour la quantité, mieux dosée et sans surenchère.

Edited June 8, 2010 by MaXX

[Ypérite 73]

Je suis dég, j'ai ratée leur dernier concert

Edited June 8, 2010 by X-Ramms+ein-X

[Tinoiz 0]

Mais Rammstein est tout de même un groupe excellent , ils ont juste une approche differente , mais les 2 sont géniaux.

Tout à fait on ne peut pas non plus dire que Rammstein n'est pas un super groupe et n'a pas une excellente musique!!Oui comme tu le dis c'est l'approche qui est différente.

Rammstein, c'est du show, avant une musique.

Vous enlevez les effets pyrotechniques des concerts de Rammstein, et il y a plus rien, on s'emmerde comme des rats.

Je n'irais peut être pas jusque là,Rammstein a quand même des super chansons!Personnellement je ne vais pas les voir en concert pour les effets pyrotechniques mais bien pour la musique.Je suis ressortie du concert de Rammstein autant sur le cul qu'au concert de Oomph! mais de façon différente c'est tout!!^^

Edited June 8, 2010 by Tinoiz

[l'anarchieuse 0]

C'est vrai que perso quand j'ecoute une chanson de Rammstein en live c'est je sais pas comment dire mais il manque un truc , en DVD ça rend bien [que ce soit le LAB ou Völkerball] mais en audio ça rend pas [je parle que des chansons en live , pas celles en studio]. Aprés c'est vrai aussi que je ne suis pas trop fan des musiques en live donc ça joue peut - etre aussi .

[acer 3]

J'irai pas voir Rammstein en live si j'aimais pas leur musique. Je viens avant tout pour la musique, et s'il y a du spectacle, c'est encore mieux.

Perso, j'écoute beaucoup plus souvent le LAB que je ne le regarde.

[Pierrick 6727]

Ouf je ne suis pas le seul. Rammstein est mon groupe préféré avant tout pour la musique, ensuite pour l'image qu'ils véhiculent, et encore après pour les spectacles live.

[Jack 3215]

Perso, j'adore écouter le CD du LAB : les instrus sont bien meilleurs que les versions CD, surtout pour les chansons de Herzeleid ou la prod n'est pas super. Weisses Fleisch au LAB c'est magique, même en audio !

Sans rentrer précisément dans la comparaison avec Oomph, mais pour être un peu plus général, ok, Rammstein ne communique pas avec son public, contrairement à 99% des autres, mais c'est ça que j'adore justement ! Je trouve même que Till a tendance à un peu trop parler maintenant ! J'aime vraiment les prestations sans aucun mot à l'égard du public; ça renforce carrément la théâtralisation du concert et le côté rouleau compresseur (qui tant à disparaître, sur CD comme en live).

[Lindefrau 0]

Sans rentrer précisément dans la comparaison avec Oomph, mais pour être un peu plus général, ok, Rammstein ne communique pas avec son public, contrairement à 99% des autres, mais c'est ça que j'adore justement ! Je trouve même que Till a tendance à un peu trop parler maintenant ! J'aime vraiment les prestations sans aucun mot à l'égard du public; ça renforce carrément la théâtralisation du concert et le côté rouleau compresseur (qui tant à disparaître, sur CD comme en live).

Je suis d'accord avec toi sur le principe, c'est d'ailleurs ce qui m'a fasciné au départ sur ce groupe. J'adore ce que tu appelles ce "coté rouleau compresseur"... mais en DVD. Quand on se retrouve dans le concert, on est quand même bien content quand Till nous adresse quelques mots... ça fait moins snob ^^

Et puis par rapport à ce qui a été dit avant, bien sûr que la musique est importante dans un concert, mais il ne doit pas y avoir que ça non plus, sinon autant rester chez soi à écouter un CD. Si Rammstein ne donnait pas un vrai spectacle je ferais pas le déplacement c'est clair.

[l'anarchieuse 0]

J'ai pas non plus dis que la musique de Rammstein était nase , sinon je ne serais pas aller a leur concert , mais c'est quand même mieux d'aller a un concert où y'a un échange groupe/public ou un show , si c'est pour voir des mecs derriere leurs instruments , qui joue juste pour le fric et qui se cassent aprés ça n'a pas d'interet.

Et pour les musiques live c'est vrai Weisses Fleisch et Wilder Wein [enfin avis perso] sont superbes , mais comme je l'ai dis j'ai jamais etais fan des albums live peu importe le groupe.

Edited June 9, 2010 by l'anarchieuse

[Emelka 0]

Ouhla, je suis vraiment fier d'y avoir était =o. Moi qui croyait que Oomph! sa allait en fait juste faire un petit concert, c'était franchement génial **' Ah, et en plus j'ai eu un autographe de Dero & Flux ...

Ou quand Dero est venu nous chanter Auf Kurs quand on attendait encore ...

Bref, super concert, que je ne suis pas prêt d'oublier.

Edit : Je trouve que ce qui est le plus intéressant pour certains artistes, c'est que leurs talents se découvrent en live. Et j'ai toujours préférés les albums lives aux albums studios.

La première fois que j'ai écoutés Rammstein, je ne trouvais pas ça génial - il faut dire aussi que j'était tombés sur Amerika. Mais petit à petit, je m'y suis intéressés et mieux ... J'ai vus des extraits lives, et là, sa a était le coup de foudre.

Les voir en vrais sa a était vraiment ... Génial. Et j'ai préférés le concert à Bercy que celui de Oomph!, malgré tous.

Edited June 9, 2010 by Emelka

[Tinoiz 0]

Je pense qu'en résumé on peut dire que Rammstein et Oomph! font chacun une super musique et que la seule différence sur scène c'est pour Rammstein : Le show,les effets pyrotechniques

pour Oomph : la communication avec le public et l'accessibilité du groupe

Ces deux points étant ce qui les différencient et ce qui fait donc leur particularité.C'est pour ça qu'on les aime!!!^^

[l'anarchieuse 0]

Tu as bien résumé Tinoiz ^^.

[Tinoiz 0]

Merci!

[Fibz 1]

A quoi ça rime de comparer Oomph! et Rammstein? A part la langue allemande ils n'ont vraiment aucun point commun, que ce soit l'ampleur du groupe, sa diffusion, son impact sa commercialisation, son inspiration artistique.

Je trouve indécent de rapporter Oomph! au Trabendo à Rammstein à Bercy.

Edited June 9, 2010 by Fibz

[Ypérite 73]

D'accord avec toi Fibz !

[Tinoiz 0]

Je sais pas mais on est d'abord sur un forum de Rammstein donc je vois pas pourquoi on ne pourrait pas essayer de dégager les points communs et les différences,on a tué personne!!^^

Et oui effectivement ce sont deux groupes allemands qui sont souvent comparés l'un à l'autre donc assez proche quelque part donc c'est en essayant de voir tout cela qu'on se rend compte qu'ils sont en fait assez différents au niveau de leur attitude ou autre...

Je vois pas où est le mal perso!!

[l'anarchieuse 0]

On compare pas [enfin si un peu quand même] mais bon c'est 2 groupes allemand qui font dans le même genre musical , c'est pas comme si on compare 50 cents a Marylin Manson. Aprés c'est sur qu'ils sont quand même differents et que Trabendo / Bercy n'a rien a voir , mais comme ce sont les 2 seuls concerts que j'ai fais j'ai tendance a comparer quand même. Aprés je vais pas non plus dire Rammstein est nase , parce qu'ils sont moins proches du public , ou Oomph est nase parce qu'il n'y a pas un show. Dans tout groupe y'a des aspects positifs & negatifs , on compare peut etre mais c'est pas pour un dévaloriser un en particulier.

En plus comme Rammstein s'est inspiré de Oomph [c'est eux qui le dise pas moi] y'a encore plus raison de faire des comparaisons , même si c'est sur que R+ n'allait pas faire un copier/coller de la musique de Oomph.

Aprés chacun son avis ^^.

[Swen Popof 0]

Je ne crache pas sur la musique de Rammstein, loin de là. Je soulignais le fait, que pour moi, lorsque j'ecoute une version audio de leurs chansons live, il manque quelque chose (mais, un gros quelque chose).

Une chanson studio, et une chanso live, quoi qu'il arrive, elles seront differentes. Je comprend pas ceux qui disent "bien sûr que la musique est importante dans un concert, mais il ne doit pas y avoir que ça non plus, sinon autant rester chez soi à écouter un CD", puisque, quoi qu'il arrive, il est quasiment impossible de retrouver la meme sonorite d'une chanson, entre une version studio (que t'ecoute avec un casque mp3) et une version live (où t'es dans l'action). Sinon, comment ont fait tous les autres artistes avant eux, lorsqu'ils se contentaient d'une simple scene pour jouer ?!?

Parcontre, je comprends mieux les gens qui disent "bien sûr qu'un show est importante dans un concert, mais si c'est en contre partie de la qualite musicale, autant aller voir le cirque du Soleil, où regarder les videos youtube du groupe"

Bref, tout ca pour dire que, lorsqu'on (ou "je") ecoute une version live de KEIN LUST, la premiere chose qu'il me traverse l'esprit, c'est les effets visuels, puis des flash d'images anodins, puis rarement le groupe en lui-meme, et ensuite, la chanson (helas).

Lorsqu'on ecoute une chanson, elle doit faire plaisir aux oreilles. Lorsqu'on (ou "je") ecoute une version live de Rammstein, tu fais surtout fonctionner ta vue (le show que t'as en memoire, ou en direct).

Je fais peut-etre mon cas une generalite, mais je resumerai les concerts de Rammstein comme ceci :

Machin : J'etais voir Rammstein, hier, a Bercy

Truc : Ah oui ? Et c'etait comment ?

Machin : Un show d'enfer. Il y avait des lances flammes, des canons a flammes, des cascades de feux, une baignoire

Truc : Une baignoire ?

Machin : Oui, pour la chanson "ich tu dir weh"

Truc : Quel rapport ?

Machin : Je sais pas, mais quel show.

Truc : Et la musique ?

Machin : Bah. Il y a eu des problemes de son durant une grosse partie, puis il y a beaucoup de chansons en playback. Mais quel show.

Truc : Et les membres, eux-meme, ils sont comment ? Ils etaient cool avec le public ?

Machin : Plutot distants. Till regarde dans le vide, certains bougent quasiment pas tout au long du concert. Till dit bien des trucs, mais ils sont rares et courts. Mais quel show.

En contre partie, lorsqu'on ecoute des bootleg d'un concerts de Ooomph!, comme ils mettent en avant leur musique, on sent le dynamisme lorsqu'ils jouent, et, par conclusion, tu fais plaisir a tes oreilles, et t'es content.

Moi, si je devais differencer un concert de Rammstein, a celui de Oomph!, je le representerai comme une balance à socles. Rammstein mise avant tout sur le show (75/100), et, par conclusion, la qualite musical se reduit (25/100). Oomph!, eux, equilibre mieux la situation, en metant en avant la musique (60/100), et legerement moins le show (40/100).

Enfin bref.

Edited June 10, 2010 by Swen Popof

[Fibz 1]

Ca n'est parce que l'on est sur un forum de Rammstein que l'on doit tout y rapporter. C'est ça que je ne comprends pas, beaucoup n'ont QUE ce mot à la bouche. On va comparer Scorpions à Rammstein, aussi, alors, et Tokio Hotel, et Eisbrecher, et AND ONE? Sortez-vous un peu Rammstein de la tête, c'est pathétique de voir que vous n'avez que cette référence.

Je suivrai parfaitement Swen dand son explication. Ce que je me dis en voyant Rammstein, c'est "bon, où est-ce que je regarde pour ne rien rater du show?" Même en les ayant vus plusieurs fois, il y avait à chaque fois quelque chose de nouveau que je n'avais pas remarqué la fois précédente. Alors qu'en voyant Oomph!, je me dis "c'est fou ce que je peux aimer leurs chansons, il émane du groupe une vraie alchimie, un vrai plaisir, ils sont humains".

[l'anarchieuse 0]

J'ai pas non plus que le nom "Rammstein" a la bouche mais etant sur un forum de Rammstein et sur un topic concernant Oomph jvais pas aller parler d'autre groupe que c'est deux là. Je pense egalement comme Swen Popof et toi Fibz, a savoir pour Rammstein ne pas manquer le show et pour Oomph plutot apprecier le coté musical , aprés je me suis peut etre mal exprimer parce que c'est un peu ce que je voulais dire depuis le début , ce sont les 2 cotés qui ressortent le plus quand on parle de ces groupes.

[LudicrousC 5375]

La comparaison entre Rammstein et Oomph! est certes mince, mais de à à la rejeter en bloc sous prétexte "il n'y a pas que Rammstein dans la vie"...

Tous les deux sont des groupes de metal allemand; les membres des deux groupes (membres permanents) appartiennent à la même génération.

Evidemment, textuellement et musicalement, les deux groupes n'ont pas tout à fait le même parcours. Dero est légèrement redondant dans ses textes (quoiqu'il ait des coups de génie aussi, surtout dans les thèmes qu'il aborde; ma préférence allant quand même à son utilisation d'un poème plutôt glauque pour Geboren zu sterben) alors que Till n'aime pas varier les thèmes qu'il aborde mais se permet pas mal d'audaces avec l'allemand.

Musicalement, Oomph! est plus varié, mais la profusion n'est pas à leur avantage: ils en sont à combien? 10, 11 albums? J'en ai perdu le compte! Et j'avoue, moi qui n'aime pourtant pas ça, je saute des tas de chansons sur Wahrheit oder Pflicht, par ex. Avec Rammstein, chaque titre se savoure, et quand il est plat, c'est une vraie déception. Avec Oomph! pas grave!! Il y en a plein d'autres de bien sur un autre album!

Bref! en comparant, on identifie les différences aussi.

Edited June 10, 2010 by LudicrousC

[acer 3]

Dire que Rammstein diminue autant l'aspect musical est totalement bidon, y a qu'à entendre les différences entre les versions studio et les versions live. Ces différences sont surtout flagrantes pour la période Herzeleid/Sehnsucht, après c'est plus pensé pour le live mais il reste quand même pas mal de différences.

Perso, Rammstein à Bercy, j'ai apprécié le spectacle ET la musique. Et pas séparément d'ailleurs, en même temps. Swen dit lui-même que la première chose à laquelle on pense quand on entend une chanson live de Rammstein, c'est l'aspect visuel, eh bah c'est aussi parce que les deux vont de pair.

D'ailleurs, perso, quand j'écoute AZA ou Feuer Frei!, même en version studio, je pense au spectacle. Et avec les autres chansons aussi.

On imagine mal Rammstein sans show, mais c'est pas parce qu'il y a un gros accent sur le show que le côté musical est délaissé.