Débats politiques et sociétaux

[Jumahy 2738]

il y a une heure, Der-Keiser a dit :

Et bien si c’est le cas c’est bien la preuve du relâchement de l’éducation qui doit se faire au sein du cercle familiale. 
Et jamais je n’ai dis que je contrôlerai tout mais le peu justement que je peux contrôler je le ferai. 
Comme l’exemple des Drag qui interviennent dans des écoles, si un jour mon gosse est confronté à ça je refuserai catégoriquement qu’il soit confronté à ce genre de conneries, et encore plus à un âge où il n’a pas à être confronter à ça. 
 

Quant au fait de dire « bah ne les mettez pas à l’école si vous voulez pas que » perso j’y réfléchis beaucoup… Quand je vois à quoi mon gamin est confronté à même pas 4 ans en maternelle, franchement ça donne pas envie de continuer à confier son enfant à l’EN

Relâchement, tu as déjà lu « La terre » de Zola ? 
Ça a pas l’air d’être un relâchement, mais juste une continuité, avec des enjeux différents avec internet, qui ouvrent des horizons bien trop tôt.

 

Mais moi par exemple, je vivais à la campagne jusqu’à mes 10 ans.
on savait comment on faisait les bébés,  sans avoir à poser la question aux parents ( édit ; et les gens se posaient pas la question de savoir à quel âge on recevait l’info) C’etait assez naturel, la vache va au taureau, la chienne est en chaleur et  se fait prendre par le chien… tout se  voyait en live sans trop se poser de question ( bon tu rajoutes le SIDA dans l’équation, on a eu pas mal de prévention sans même la demander, mais c’était plus après 11 ou 12 ans). 

Comme on fait  partie des dernières générations à jouer dans la rue, je sais  pas si c’était ton cas. Les parents nous laissaient jouer assez librement sans se prendre la tête, tant qu’on rentrait aux heures demandées. 

Mais je devais avoir 6 ou 7 ans quand on a commencé à jouer avec les gamins du coin au docteur. suffisait d’un plus renseigné que les autres pour initier le reste de la bande. Des fois ce sont les cousins cousines. 
Moi c’était la fille de ma nourrice, on avait le même âge et on s’amusait à se frotter nos sexes, on s’est jamais posé la question si c’était mal que ce soit entre filles,  c’était juste marrant et ça faisait du bien.
sauf qu’il fallait pas que les  parents entendent, ça se faisait pas en public quoi. Ça on avait déjà acquis l’inhibition. 
mais ce genre d’apprentissage ça se faisait surtout entre bande de gosses.  Ben quand j’ai lu «  la terre » ça m’a fait comprendre que mon initiation à la sexualité était pas si différente des gamins du bouquin, à  la sauvage comme à l’époque de Zola…

Toi tu interdiras le smartphone a ton gamin ce qui n’est pas forcément le cas à ses potes ou cousins.

 

Il faut bien donner aux professionnels des cadres pour en parler parce que quoi que tu peux en penser, ils participent à la socialisation de ton gamins et que ce genre de choses se font justement entre gamins, donc l’école, les colo, les crèches, ça reste très propices à ce genre d’initiation entre gamins et ce ne sont pas les parents qui gèrent ces groupes de gosses. 
 

pour ce qui est du porno : 
 

 

Edited June 25 by Jumahy

[AlexV19 1782]

Il y a 2 heures, Der-Keiser a dit :

Rapport avec ce dont je parle ? 

Le rapport est justement lié à l’émission dont je parle et que tu n’as pas vue. Donc regarde et on en reparlera avec ton point de vue plus éclairé

[TasDeGraines 4406]

Il y a 2 heures, Der-Keiser a dit :

Merci à l’éducation faite par tes parents j’en suis sûr. 

 

C'est clair que j'ai eu de la chance de ce côté, mais je me suis construit tout seul aussi.

Bon mon cas est un peu à part car j'ai eu conscience naturellement de ce qu'étais les organes sexuels, tu sais qu'il y en a deux différents quand on est pas trop bête on fait vite le lien et on comprend à quoi ça sert. Plus de lire des bouquins de sciences et de biologie de niveau lycée alors que je n'étais même pas encore entré en primaire m'a pas mal servi aussi.

 

Il y a 2 heures, Jumahy a dit :

Ton gosse va avoir un jour un pote à l’école primaire avec un smartphone et rés grand frère ou sœur qui lui fera regardait des porno et se fera le plaisir de partager avec le tiens

 

Ça je confirme, c'est bien en 6e que des potes m'ont montré des sites pornos et les vidéos sur leur téléphone. Ça peut importe l'éducation ou le contrôle il n'y avait pas moyen de l'empêcher de la part des parents.

Comme tu dis c'était une activité entre potes, je ne l'ai fait qu'une fois ou deux en regardant juste par curiosité, mais comme je savais déjà ce qu'était un rapport sexuel je n'ai pas été choqué ou surpris.

Je me suis ensuite demandé : "Est-ce que c'est intéressant ? Non. ; Est-ce que ça t'apporte quelque chose ? Non." 

 

Tout le monde n'a pas eu cette réaction, il y en a qui en regardaient tous les jours (en 6e ou 5e) et vu les traces blanchâtres qu'il y avait dans certaines chambres ça devait y aller gaiement.

 

Il y a 2 heures, Jumahy a dit :

Tu serais étonné de ce que certains  gamins peuvent avoir entre leur mains en primaire. je suis la seule de ma famille a pas travailler dans l’EN. Mais c’est beau de croire que tu auras le contrôle.

 

Vu ce qu'il y avait déjà quand j'y étais je n'ose pas imaginer ce que c'est maintenant.

 

Il y a 2 heures, Der-Keiser a dit :

Quant au fait de dire « bah ne les mettez pas à l’école si vous voulez pas que » perso j’y réfléchis beaucoup… Quand je vois à quoi mon gamin est confronté à même pas 4 ans en maternelle, franchement ça donne pas envie de continuer à confier son enfant à l’EN

 

Ce que je peux te dire c'est que si jamais tu vois qu'il est malheureux à l'école il faudra sérieusement penser à le sortir. L'inscrire au CNED et il pourra travailler tranquillement à la distance et s'instruire, si tu es à la maison tu pourras plus facilement l'encadrer et l'aider.

 

L'école c'est l'endroit qui peut te construire ta vie ou te la péter avant même qu'elle ne commence.

Pour moi ça a été la deuxième option, ça a brisé ma vie et je commence à peine m'en remettre depuis quelques mois. Ça m'a coûté ma santé physique (et mentale à certains moments), c'est presque un miracle que je sois encore là aujourd'hui.

 

Je souhaite de tout cœur à ton fils de ne jamais vivre ça. Il ne faut pas atteindre le point de non-retour, après c'est trop tard, un mal-être intense ou prolongé le physique ou le mental finit un jour par lâcher, et quand le premier arrive le deuxième suit rapidement.

Edited June 26 by TasDeGraines

[Der-Keiser 1032]

Il y a 6 heures, AlexV19 a dit :

Le rapport est justement lié à l’émission dont je parle et que tu n’as pas vue. Donc regarde et on en reparlera avec ton point de vue plus éclairé

Sûrement pas 😅😅😅

[AlexV19 1782]

il y a 5 minutes, Der-Keiser a dit :

Sûrement pas 😅😅😅

Ben alors viens pas baver ton intolérance sur un sujet que tu connais pas et que t’as pas envie de connaître !

[Der-Keiser 1032]

C’est juste totalement con c’est tout. Jusqu’à preuve du contraire j’ai encore le droit d’exprimer mon avis sur ce genre de truc que je trouve con et contre nature. 
Ayant regardé ou pas !

[Ecureuil de mauvais poil 2759]

Contre nature?

Ben déjà la définition du sexe biologique c'est pas si simple. La zone intersexe pourrait concerner jusqu'à 3-4% de la population humaine...

Quant au travestissement il est aussi vieux que l'humanité vraisemblablement.

Edited June 26 by Ecureuil de mauvais poil

[AlexV19 1782]

Il y a 1 heure, Der-Keiser a dit :

C’est juste totalement con c’est tout. Jusqu’à preuve du contraire j’ai encore le droit d’exprimer mon avis sur ce genre de truc que je trouve con et contre nature. 
Ayant regardé ou pas !

Présente un avis argumenté et sache de quoi tu parles, c’est un minimum pour échanger. Mais je ne suis pas certaine que ce soit ce que tu recherches !

Edited June 26 by AlexV19
Coquille !

[Jumahy 2738]

Y a une youtubeuse qui a expliqué la transidentité,  j’ai trouvé une vidéo qui ne s’intéresse qu’à la partie qui en parle 

Il y a des sources scientifiques qu’elle utilise dans la vidéo d’origine ( la video d’origine ne parlant que d’une histoire ou la transidentité ne fait partie que d’une explication pour tout le contexte y a aussi plein d’autre source autre qui n’ont Rien à voir ) :   https://pastebin.com/mb4ALiQy

C’ est pas un sujet qui m’intéresse en soi, ou alors que sous le prisme biologique et si on s’en tient à ce qu’on en sait. La transidentité serait une forme d’intersexualités qui a bel et bien une réalité biologique. Et du coup, je trouve son résumé sympa et accessible. 

Edited June 26 by Jumahy

[NyanBot 184]

Il y a 2 heures, Der-Keiser a dit :

je trouve con et contre nature.

Contre natureuuuu

 

Excusez pour l’interruption, je vous laisse reprendre !

[Jumahy 2738]

Il y a 4 heures, NyanBot a dit :

Contre natureuuuu

 

Excusez pour l’interruption, je vous laisse reprendre !

Je peux plus le lire sans rajouter le « han »  et voir David castello lopes expliquer ce qu’est le E prépausal

https://youtu.be/_W3jHGgJW5A?si=e9VfpOZDieGe6FGw

 

et à chaque fois que je la revois le dire, je suis toujours surprise que ce soit encore plus exagéré que dans mon souvenir 😅

Edited June 26 by Jumahy

[AlexV19 1782]

C’est long mais c’est intéressant et ça fait du bien de voir des jeunes inspirés :

 

https://www.youtube.com/live/Ct90xSo1a3U?si=DBjzKc8V1k3G9kWS

 

[Vlad_Lashnikov 3349]

   c'est quoi au fait, cette histoire de transexuels qui rendent visite à l'école? 

 

   jamais entendu parler perso, ni dans celle de mes gamins ni ailleurs. c'est vraiment répandu ou c'est un truc complètement anecdotique monté en épingle? 

[Heirate-Mich-07 6040]

Il y a 3 heures, NyanBot a dit :

Contre natureuuuu

 

Excusez pour l’interruption, je vous laisse reprendre !

 

Tu lui rajoutes une paire de couilles et un t-shirt Marine et c'est Kaiser.

[Jumahy 2738]

Il y a 2 heures, Vlad_Lashnikov a dit :

   c'est quoi au fait, cette histoire de transexuels qui rendent visite à l'école? 

 

   jamais entendu parler perso, ni dans celle de mes gamins ni ailleurs. c'est vraiment répandu ou c'est un truc complètement anecdotique monté en épingle? 

C’est pas des transsexuelle, aux dernières nouvelles le but d’un trans c’est de correspondre aux mieux au genre qu’il a en tête. Pas de ressembler à un travesti by night.
En plus c’est pas à l’école. De ce que j’en sais, L’éducation nationale n’a jamais proposé ça, ce sont les mairies. Chacun est libre d’y amener son gosses. Y a des gens qui râlent  parce que c’est payé avec l’argent public, ouais, comme mon argent d’athée anti religion finance aussi le salaire de religieux en Alsace… j’ai envie de dire. 
pour les drag, ça  n’a pas à voir  avec l’orientation sexuelle ou l’identité de genre ou de sexe  de la personne en elle même, en gros des personnes qui font du drag, que soit queen ou King, c’est artistique,  tu peux être une femme hetero cis et être une drag queen, comme être un homme hetero cis, meme si les plus populaire reste les hommes, et que nombreux sont homosexuels.  Et comme ça s’amuse sur les codes du genre, forcément le rapprochement avec les causes lgbtq a o i x z ( ils en rajoute tous les ans, je ne suis plus)  c’est fait très naturellement, ou a été récupéré ou revendiqué. 
Ça date pas d’hier, ça date du 17ieme ce genre de divertissement par le travestissement, et drag c’est un vieux terme, ça date des acteurs qui jouait les rôles de femmes aux 19ieme siècle.  
En gros ils se créent des alter ego extravagant jouant sur l’archétype des genres. Chacun développe un personnage un peu comme les  clowns, ils ont leur maquillage spécifique, ou leur spécialité.
il se trouve qu’il y a des drag queen qui animait des ateliers de lecture à la demande de mairie, le but étant de promouvoir la lecture tout en y apportant une image fun et une sensibilisation sur l’identité de genre et la pluralité dans le but d’avoir plus de tolérance. Généralement c’est un discours adapté au gamin qui peuvent poser des questions.  
. Et ça a provoqué un scandale. Et y a eu pas mal de désinformation, les gens l’ont rattaché avec l’EAS de l’éducation nationale en plus , alors qu’il suffit de mettre le nez dans ce programme pour savoir qu’il y a rien de scandaleux de base, et comme je l’ai dit, ça n’a jamais été les écoles qui  ont proposé ça, en France,  mais les mairies. 
 

Edited June 26 by Jumahy

[Ecureuil de mauvais poil 2759]

En ce moment dès que tu proposes une activité pour des enfants tu vas tomber sur des parents suspicieux.  Dans les lectures pour enfants proposées dans une association dont je fais partie c'est toujours une gageure de trouver des titres consensuels.  Par exemple le livre de Tomi Ungerer Otto autobiographie d'un ours en peluche qui traite de la Shoah à destination des enfants de 8-10 ans ne passe plus. Alors qu'il y a quelques années c'était une référence.  A noter que ce sont quelques parents généralement incultes 

qui ont peur que leurs gosses soient choqués alors qu'évidemment le message est adapté à leur âge. 

On dénie aux gosses tout esprit critique ou humour. J'ai même une conasse qui un jour m'a dit que le conte lu ( la princesse aux bois ronflant) allait ruiner les rêves de sa petite-fille..

Edited June 26 by Ecureuil de mauvais poil

[NyanBot 184]

il y a 22 minutes, Ecureuil de mauvais poil a dit :

En ce moment dès que tu proposes une activité pour des enfants tu vas tomber sur des parents suspicieux.  Dans les lectures pour enfants proposées dans une association dont je fais partie c'est toujours une gageure de trouver des titres consensuels.  Par exemple le livre de Tomi Ungerer Otto autobiographie d'un ours en peluche qui traite de la Shoah à destination des enfants de 8-10 ans ne passe plus. Alors qu'il y a quelques années c'était une référence.  A noter que ce sont quelques parents généralement incultes 

qui ont peur que leurs gosses sont choqués alors qu'évidemment le message est adapté à leur âge. 

On dénie aux gosses tout esprit critique ou humour. J'ai même une conasse qui un jour m'a dit que le conte lu ( la princesse aux bois ronflant) allait ruiner les rêves de sa petite-fille..

 

C’est souvent les mêmes parents qui laisse leurs enfant avec un tel a la maison parcequ’au moins « c’est plus facile à gérer « 🥸

[Ecureuil de mauvais poil 2759]

Et le plus souvent des franchouillards pas spécialement à plaindre sur le plan financier.  Mais côté éducation des mômes ...c'est pas les sardines les plus huilées. 

[Vlad_Lashnikov 3349]

bon, je regarde le débat bompart attal bardella.

 

bompart est objectivement le seul crédible, il chiffre parfaitement ses interventions et porte un projet cohérent.

 

bardella est ridicule, évite les questions et attaque ses adversaires sur la forme, c'est normal il est jeune et a très peu d'expérience politique, mais ça me rappelle marine dans ses plus belles heures en 2017; ce parti n'est pas du tout prêt à gouverner, mais je pense que ça fait partie du plan élaboré derrière cette dissolution.

Edited June 26 by Vlad_Lashnikov

[Ecureuil de mauvais poil 2759]

Bien résumé @Vlad_Lashnikov

 

[Vlad_Lashnikov 3349]

honnêtement je suis pas spécialement d'un bord ou d'un autre, mais devant tant d'incompétence c'est pas difficile de faire un choix. 

[TasDeGraines 4406]

Pour les questions LGBT genre/orientation j'ai toujours été un peu partagé.

 

C'est juste normal de lutter contre leur discrimination et c'est absolument honteux qu'encore aujourd'hui ils soient victimes de telles violences physiques ou verbales.

Je peux comprendre les orientations sexuelles différents et qu'on puisse plus femme ou homme même si on est l'autre. Je ne vois pas pourquoi on irait faire chier des gens qui veulent s'habiller ou se maquiller différemment des "standards" que la société impose à tel ou tel genre.

En revanche là où j'ai beaucoup de mal et où on peut parler de "contre-nature", c'est d'aller se faire des thérapies hormonales voire passer sous le bistouri pour changer de sexe.

[TasDeGraines 4406]

Pour le débat j'ai regardé vite fait et je les ai trouvés tous mauvais. Quelque soit le résultat franchement on est mal barrés.

[Vlad_Lashnikov 3349]

il y a 2 minutes, TasDeGraines a dit :

Pour le débat j'ai regardé vite fait et je les ai trouvés tous mauvais. Quelque soit le résultat franchement on est mal barrés.

 

nan, bompard est au dessus du lot.

 

il a des idées concrètes, la gauche a des idées, contrairement à l'extrême droite qui a toujours été un parti d'opposition, on peut les discuter mais il y a un socle pour le débat. 

[Ecureuil de mauvais poil 2759]

il y a 7 minutes, TasDeGraines a dit :

 

En revanche là où j'ai beaucoup de mal et où on peut parler de "contre-nature", c'est d'aller se faire des thérapies hormonales voire passer sous le bistouri pour changer de sexe.

C'est leur choix et ça n'entame en rien la liberté des autres. Vu le parcours du combattant qu'est une transition je pense que c'est une décision mûrement réfléchie.