Débats politiques et sociétaux

[Heirate-Mich-07 6058]

C'est que la gauche est historiquement contre les discriminations, contre les opprimés. Donc c'est logique qu'ils défendent les deux actuellement.

[AlexV19 1791]

il y a 1 minute, TasDeGraines a dit :

 

Oui c'est vrai, il n'y a pas longtemps j'ai vu  un article sur des drag queens qui ont été tabassées par une bande de fachos.

 

D'un autre côté LFI se déclare le parti de soutien LGBT tout en comptant sur son clientélisme envers les musulmans qui sont une grande partie de leur électorat, qui eux aussi haïssent les LGBT.

Il y a des drag queens algériennes pourtant. Et c’est bien pour elles d’être représentées dans leur communauté parce qu’effectivement c’est pas évident pour un gamin gay de faire son coming out dans une famille muslim 

[Heirate-Mich-07 6058]

https://x.com/AlertesInfos/status/1800271439087775832

 

Par ailleurs, même si ça ne veut absolument rien dire sur un résultat positif, sur le papier, enfin une nouvelle agréable.

[TasDeGraines 4648]

il y a 45 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Perso je déteste les religions mais aucune ne me dérange tant qu'elle est pratiquée dans le respect.

 

Par contre questionner plus une religion qu'une autre, faire tout un tas de généralités puantes sur une religion, d'autant plus lorsqu'il s'agit plus d'une en particulier, stigmatiser, etc, ce n'est pas questionner des problèmes liés à une religion. C'est trouver tout ce que l'on peut pour discriminer. Pour souffler sur des braises de haine. C'est aussi ne rien vouloir régler comme éventuels problèmes. C'est faire croire des choses à des gens, qu'ils ne vérifieront même pas, pour servir ses petits intérêts. 

Bref je radote mais l'extrême droite schlingue,est dangereuse, n'est pas pertinente, tord la réalité et empêche même par là toute réflexion intelligente.

 

Qu'il y en ait une en particulier qui en grande majorité ne respecte rien et pose des problèmes de toute sorte dans la société ce n'est pas une opinion, c'est un fait.

 

Désolé mais c'est vrai que ce sont les musulmans qui font qu'on ne peut plus enseigner sans risquer sa vie, qu'on se fasse tuer si on boit pendant le Ramadan, qu'on chie sur sur la souffrance animale avec l'abattage rituel, qui disent que c'est haram d'écouter de la musique, qu'il faut marier les petites filles et lapider les femmes qui montreraient un peu trop de peau, qui veulent tuer pour l'apostasie, qui commettent le plus d'actes antichrétiens et antisémites (oui plus que les nazillons), qu'on risque sa tête pour un dessin... je pourrais continuer pendant des heures.

 

Ou bien j'ai été dans une dimension alternative et qu'en réalité ce sont des Juifs qui ont attaqué le Bataclan, des Hindous qui ont fait péter l'aéroport de Bruxelles, un moine bouddhiste qui a tué Samuel Paty, un orthodoxe qui a foncé en camion à Nice... Pardon j'ai rêvé.

Edited June 10 by TasDeGraines

[TasDeGraines 4648]

il y a 14 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

https://x.com/AlertesInfos/status/1800271439087775832

 

Par ailleurs, même si ça ne veut absolument rien dire sur un résultat positif, sur le papier, enfin une nouvelle agréable.

 

Je pensais voter socialiste ou écolo, je crois que ce ne sera pas le cas du coup.

[Buffalo Biffle 8821]

il y a 18 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

https://x.com/AlertesInfos/status/1800271439087775832

 

Par ailleurs, même si ça ne veut absolument rien dire sur un résultat positif, sur le papier, enfin une nouvelle agréable.

mdr, LFI qui s'allie avec les socio-traîtres du PS (les gens ont la mémoire courte concernant le quinquennat Hollande visiblement, et Glucksmann n'est certainement pas mieux que lui) et les libéraux escrolos d'EELV, grosse crédibilité. Quelle déception, qu'il est loin le Mélenchon de 2017...

Edited June 10 by Buffalo Biffle

[Ein kleiner Mensch 8560]

Ma contribution au débat :

 

[TasDeGraines 4648]

Putain j'ai mis LCI cil y avait un mec du RN et un autre de LFI on aurait dit gosses qui font la même bêtise mais qui s'accusent l'un l'autre :

 

-Ton parti il est antisémite

- Non c'est le tien

- C'est celui qui dit qui est

- Ouiiinn... c'est pas vrai c'est toi

- T'es un menteur, méchant c'est toiiiiinnn

 

 

[TasDeGraines 4648]

[NyanBot 190]

Il y a 1 heure, londuzboub a dit :

Entièrement d’accord.

mais un échantillon de 53% me semble représentatif… 

les sondages ou les audimats sont calculés sur moins que ça 

J'apporte une petite nuance encore qui ne repose que sur mon sentiment personnel, mais je pense que ce n'est pas totalement représentatif car toutes les listes n'ont pas les mêmes capacité d'appel au vote !

Je m'explique, je pense que les votants extrémistes se sont beaucoup plus mobilisés que ceux des partis modérés (c'est aussi un problème d'ailleurs) 

Je pense que la prise en compte du vote blanc (pour les scrutins qui l'autorisent) et/ou l'obligation du vote comme au Luxembourg par exemple changerait la donne et serait pour le coup beaucoup plus représentatif. (je ne dis pas que je souhaite le vote obligatoire, je n'ai pas encore d'avis la dessus)

Je vois que là aussi la majorité des messages du topic s'articulent autour des deux extrêmes, sans nuances, on se dirige de plus en plus vers des débats stériles comme aux états-unis à coup de phrases médiatiques et de punchlines qui ne font pas avancer la société, chacun retranché dans son camps à se tirer dessus !

Bon courage à tous pour les temps qui viennent (oubliez les extremes) !

[TasDeGraines 4648]

il y a 5 minutes, NyanBot a dit :

l'obligation du vote

 

C'est le cas en Belgique aussi et ça n'a pas empêché l'extrême droite de finir en tête (le RN niveau racisme/nazisme c'est du pipi de chat à côté du Vlaams Belang). Luxembourg c'est les chrétiens centre-droite et la droite pour les deux premiers, c'est pas génial non plus.

 

Au moins chez @Lies c'est l'alliance de la gauche et des verts qui est en tête, heureusement qu'il y en a pour relever le niveau (même si l'extrême droite est deuxième).

[NyanBot 190]

Attention, ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis, je ne dis pas que le vote obligatoire empêcherait les extrêmes je dis que ca serait à mon avis le plus représentatif possible ! c'est tout (peu importe les partis)

[TasDeGraines 4648]

il y a 8 minutes, NyanBot a dit :

Attention, ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis, je ne dis pas que le vote obligatoire empêcherait les extrêmes je dis que ca serait à mon avis le plus représentatif possible ! c'est tout (peu importe les partis)

 

Ce n'était pas le but, je voulais juste préciser les résultats. 😉

 

Le pire c'est que pour les élections européennes les 52% de participation qu'on vient de faire c'est le plus haut depuis trente ans. Ça avait déjà monté en 2019 aussi.

D'un autre côté la participation aux présidentielles et législatives ne fait que s'effondrer à chaque fois.

Edited June 10 by TasDeGraines

[Heirate-Mich-07 6058]

Il y a 8 heures, TasDeGraines a dit :

 

Qu'il y en ait une en particulier qui en grande majorité ne respecte rien et pose des problèmes de toute sorte dans la société ce n'est pas une opinion, c'est un fait.

 

Désolé mais c'est vrai que ce sont les musulmans qui font qu'on ne peut plus enseigner sans risquer sa vie, qu'on se fasse tuer si on boit pendant le Ramadan, qu'on chie sur sur la souffrance animale avec l'abattage rituel, qui disent que c'est haram d'écouter de la musique, qu'il faut marier les petites filles et lapider les femmes qui montreraient un peu trop de peau, qui veulent tuer pour l'apostasie, qui commettent le plus d'actes antichrétiens et antisémites (oui plus que les nazillons), qu'on risque sa tête pour un dessin... je pourrais continuer pendant des heures.

 

Ou bien j'ai été dans une dimension alternative et qu'en réalité ce sont des Juifs qui ont attaqué le Bataclan, des Hindous qui ont fait péter l'aéroport de Bruxelles, un moine bouddhiste qui a tué Samuel Paty, un orthodoxe qui a foncé en camion à Nice... Pardon j'ai rêvé.

 

Le problème c'est que plein de monde est persuadé que c'est ça la religion musulmane de une, et que le taux d'extrémisme au sein de celle-ci est dans un ordre de grandeur extrêmement élevé. Ils tolèrent tous leur deux trois connaissances arabes, qui leur donnent bonne conscience, et vont glisser leur bulletin de vote extrême droite en s'insurgeant si on les met face à leur racisme.

À partir de là, effectivement, les résultats sont très faciles à expliquer.

 

Et n'hésite pas à regarder quelques fois street press pour les nazillons inoffensifs par exemple.

Edited June 11 by Heirate-Mich-07

[TasDeGraines 4648]

Il y a 1 heure, Heirate-Mich-07 a dit :

Le problème c'est que plein de monde est persuadé que c'est ça la religion musulmane de une, et que le taux d'extrémisme au sein de celle-ci est dans un ordre de grandeur extrêmement élevé.

 

C'est malheureusement le cas, pas besoin d'être d'extrême droite pour le voir. Pareil pour le changement démographique que je vois tous les jours.

 

[Heirate-Mich-07 6058]

Penser comme ça c'est se fourrer un énorme doigt dans l'œil. C'est faux. Et je ne dis pas que ça n'existe pas ni que la part existante ne doit pas être solutionnée.

Je pense vraiment que c'est un biais raciste de penser ça.

[TasDeGraines 4648]

il y a 20 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

Penser comme ça c'est se fourrer un énorme doigt dans l'œil. C'est faux. Et je ne dis pas que ça n'existe pas ni que la part existante ne doit pas être solutionnée.

Je pense vraiment que c'est un biais raciste de penser ça.

 

J'avais un bon ami musulman qui m'avait dit lui-même qu'il comprenait pourquoi ça pouvait être dangereux. Ceux qui s'intègrent en société ici sont ceux qui pratiquent une version laaargement édulcorée et que Quand il est appliqué tel quel l'Islam est une religion qui véhicule la haine, s'impose aux autres et laisse la mort dans son sillage.

 

 

[Ecureuil de mauvais poil 3048]

Non l'Islam ne véhicule pas la haine en tout cas pas plus que les autres religions. Mais oui il y a un biais parce qu'on parle sans arrêt des musulmans qui posent problème et pas de la majorité d'entre eux qui voudraient bien qu'on leur foute la paix. Tiens au boulot on emmerde une petite jeune CDD bosseuse, qui fait pas de prosélytisme parce qu'elle porte le voile (attention c'est même pas un hidjab mais juste un foulard coloré assorti à sa tenue , elle est toujours élégante, qui ne cache ni son cou et sa nuque  ni même ses boucles d'oreilles)

Par contre cette connasse d'Odile son serre tête en velours sa demi douzaine de médailles pieuses bringuebalantes sur son cardigan et ses jugements à l'emporte pièces et ses commérages acides sur les autres femmes (toutes des putes) ça suscite pas débat.

Pardon mais ça me gonfle (surtout que cette conne d'Odile m'a dit un jour que mon pantalon en cuir noir  c'était bon pour le trottoir et pas une tenue pour ce milieu pro...👿)

[TasDeGraines 4648]

il y a 7 minutes, Ecureuil de mauvais poil a dit :

Non l'Islam ne véhicule pas la haine en tout cas pas plus que les autres religions.

 

Si je prends juste mon expérience personnelle j'ai toujours critiqué toutes les religions, étrangement ceux qui étaient agressifs dans leurs réactions étaient tous les mêmes.

 

il y a 11 minutes, Ecureuil de mauvais poil a dit :

Tiens au boulot on emmerde une petite jeune CDD bosseuse, qui fait pas de prosélytisme parce qu'elle porte le voile (attention c'est même pas un hidjab mais juste un foulard coloré assorti à sa tenue , elle est toujours élégante, qui ne cache ni son cou et sa nuque  ni même ses boucles d'oreilles)

Par contre cette connasse d'Odile son serre tête en velours sa demi douzaine de médailles pieuses bringuebalantes sur son cardigan et ses jugements à l'emporte pièces et ses commérages acides sur les autres femmes (toutes des putes) ça suscite pas débat.

Pardon mais ça me gonfle (surtout que cette conne d'Odile m'a dit un jour que mon pantalon en cuir noir  c'était bon pour le trottoir et pas une tenue pour ce milieu pro...👿)

 

Bah désolé mais pour moi elle n'a pas à venir voilée au travail, pas plus que sur la voie publique. La religion c'est du domaine privé et ça reste à la maison. Même chose pour ceux avec leurs croix ou leurs kippa. 

 

Cette Odile ça a l'air d'être une sacrée chieuse 

[Ecureuil de mauvais poil 3048]

Et ben moi ça me dérange que la tenue des femmes fasse toujours débat. D'ailleurs il m'arrive désormais de venir bosser avec un carré de soie noué sur la tête par provoc...J'attends les commentaires d'Odile sur ma façon non conventionnelle de porter un carré  de soie chic (c'est pas un Hermès non plus!)

Franchement quand tu vois ma petite collègue tu sais pas si c'est un signe religieux ou un style perso. Mais comme elle a un prénom arabe on la fait chier.

 

[TasDeGraines 4648]

Pour rappel le port du voile figure à aucun moment dans les textes de l'Islam. Il y eu des générations de femmes qui se sont battues pour être libérées de cette soumission, maintenant il semblerait que tout soit oublié. 

 

Ça me gonfle cette complaisance permanente avec l'Islam, si ça te dérange les breloques de l'autre pouffe le voile ça devrait te déranger aussi.

[Ecureuil de mauvais poil 3048]

En réalité je m'en fous des breloques et du serre tête, ou du foulard tant qu'on empiète pas sur ma liberté. Mais je ne vois pas comment on peut faire chier une fille d'origine arabe quand on tolère depuis des années les signes religieux évidents de la grenouille de bénitier.

Même si je suis athée l'appartenance des uns et des autres à une religion ne me dérange pas. Je veux juste souligner que chaque conviction est respectable tant qu'elle ne trouble pas l'ordre public. Et là c'est la cas.

 

Edited June 12 by Ecureuil de mauvais poil

[Adios234 9516]

il y a 1 minute, TasDeGraines a dit :

Ça me gonfle cette complaisance permanente avec l'Islam, si ça te dérange les breloques de l'autre pouffe le voile ça devrait te déranger aussi.

 

Ce qui la dérange, c'est le deux poids deux mesures, que seule l'une des deux soit emmerdée parce qu'elle porte quelque chose de plus ou moins religieux.

 

La laïcité, c'est pas gommer toute trace visible de religion. Tant que tu fais pas de prosélytisme, tu devrais pouvoir porter une croix, le voile, une kippa, tout ce que tu veux sans être emmerdé.

 

il y a 6 minutes, TasDeGraines a dit :

Il y eu des générations de femmes qui se sont battues pour être libérées de cette soumission, maintenant il semblerait que tout soit oublié.

 

Ça rejoint ce que dit Écureuil, il faudrait arrêter de dire aux femmes ce qu'elles ont droit de porter. Une femme qui veut s'affranchir du voile doit pouvoir le faire, mais une femme qui veut porter le voile doit le pouvoir également. Et le fait que des femmes portent le voile par conviction n'invalide pas le combat de celles qui le rejettent, c'est un mauvais combat que d'opposer celles qui veulent et celles qui refusent le voile.

[TasDeGraines 4648]

il y a 13 minutes, Adios234 a dit :

La laïcité, c'est pas gommer toute trace visible de religion. Tant que tu fais pas de prosélytisme, tu devrais pouvoir porter une croix, le voile, une kippa, tout ce que tu veux sans être emmerdé.

 

L'imposer à la vue de tout le monde à tout instant c'est déjà une forme de prosélytisme.

 

C'est rigolo que ceux qui veulent que le port du voile fasse partie de la laïcité sont les mêmes qui vont tabasser un mec parce qu'il porte une kippa.

 

A partir du moment où une bonne partie des musulmans veut imposer leurs pratiques à la France au lieu que ce soient eux qui s'adaptent au pays, il faut en déduire que l'Islam et la laïcité ne sont pas compatibles.

 

il y a 15 minutes, Adios234 a dit :

Ça rejoint ce que dit Écureuil, il faudrait arrêter de dire aux femmes ce qu'elles ont droit de porter. Une femme qui veut s'affranchir du voile doit pouvoir le faire, mais une femme qui veut porter le voile doit le pouvoir également. Et le fait que des femmes portent le voile par conviction n'invalide pas le combat de celles qui le rejettent, c'est un mauvais combat que d'opposer celles qui veulent et celles qui refusent le voile.

 

La vérité est que les femmes musulmanes qui ne portent pas le voile vont se faire emmerder par celles qui le portent vu qu'elles croient que c'est obligatoire. 

[inderdunkelheit 2073]

il y a 37 minutes, TasDeGraines a dit :

 

L'imposer à la vue de tout le monde à tout instant c'est déjà une forme de prosélytisme.

 

Dans ce cas là il faut également rénover/reconstruire l’ensemble des lieux de culte visible par tous dans la rue, en les rendants neutre, car c’est également une forme de prosélytisme qu’une religion et ses bâtiments soient imposés à la vue de tous ? (Ça marche pour toutes les religions) 🤷‍♂️

Edited June 11 by inderdunkelheit