Débats politiques et sociétaux

[Guest]

Le 22/10/2021 à 19:17, Qivitoq a dit :

 

 

 

Révélation

 

 

 

 

 

 

Edited June 10, 2022 by Guest

[LudicrousC 5375]

Il y a 12 heures, DickInSon a dit :

Donc là ça va un peu mieux, je taf à temps complet même si toujours en CDD mais ya toujours le spectre du chômage qui me tourne autour, à savoir que si j'y retourne, rebelote avec le chômage de la fonction publique parce que j'ai pas écoulé tous mes droits donc belles perspectives à venir wouhou

 

Et le pire c'est que la réforme du chômage est désormais applicable: plus d'un million ne pourront plus faire valoir leurs droits. (N'en déplaise au roitelet, le chômage est un droit, c'était une assurance qu'on se payait.)

 

Il y a 12 heures, DickInSon a dit :

On a accepté toutes ces mesures, même si honnêtement je ne pense pas être la seule à avoir resquillé, surtout pendant le deuxième confinement

 

On accepte beaucoup de choses sous la contrainte et c'est toujours difficile de lutter contre l'apathie collective.

 

 

Il y a 12 heures, DickInSon a dit :

D'ailleurs vous ne vous êtes vous mêmes pas faits vacciner par peur du covid, soyons honnêtes, mais pour un job, des vacances ou des sorties. 

 

Première dose avant le pass.

 

Arrête de jouer le jeu du nous contre vous quand le problème, c'est eux - tu le sais, tu le dis très bien toi-même.

 

 

Il y a 12 heures, DickInSon a dit :

Mais sérieusement, vous croyez vraiment que c'est à cause des non vaccinés qu'on ne s'en sort pas ? Vous pensez qu'on est responsables de tout ça ? De l'inexistence de l'immunité collective, du fait que même si le pass sanitaire est une réussite, on va le subir jusque juillet 2022 sans qu'on sache pourquoi exactement ? 

 

Bien sûr que non (cf ma signature d'ailleurs) mais selon moi, il y a comme un effet de surprise parmi les anti-pass qui découvrent seulement avec le covid que la France est sous un régime d'état d'urgence permanent... alors que ça fait des années que ça dure, des années qu'on prévient, des années qu'on proteste. Tout ce qui est dénoncé par les anti-pass est en fait bien connu et s'est implanté dans notre société depuis la lutte contre le terrorisme. (Et on peut même argumenter que dans les banlieues, c'était déjà là, car les interdictions de circuler librement et les couvre-feu n'étaient pas inscrits dans la loi mais ils étaient appliqués quand même.)

 

Edited October 23, 2021 by LudicrousC

[Guest]

Le 23/10/2021 à 09:36, LudicrousC a dit :

 

 

 

 

Edited June 10, 2022 by Guest

[LudicrousC 5375]

il y a 59 minutes, DickInSon a dit :

Je vois pas les signatures, si tu peux la mettre, ce serait cool merci

 

Citation

En dépit des milliards de dollars de financement public et de précommandes gouvernementales qu’ils ont reçus, les laboratoires qui ont conçu les vaccins ont conservé leur monopole sur la propriété intellectuelle, bloqué les transferts de technologie et exercé de très fortes pressions pour entraver les mesures visant à étendre la fabrication de ces vaccins à l’échelle mondiale.

 

Et avant celle-là, c'était:

 

Citation

On construit un affrontement entre vaccinés et antivax, créant un état de sidération dans la société qui empêche de penser et d’appréhender les questions avec nuance et précision.

 

 

il y a 59 minutes, DickInSon a dit :

Et c'est pour ça qu'il y a autant de gens qui ont fait partie des GJ dans les manifs. 

Faut continuer, on file vers une impasse. 

 

Je suis d'accord concernant le fait de continuer à lutter (à condition de se mettre d'accord sur quoi) mais par contre, je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il y ait beaucoup de GJ parmi les manifestants anti-pass - c'est une analyse balancée par certains médias sans aucune recherche là-dessus, sans aucune stat, même pas un micro-trottoir à la con. D'ailleurs, c'était très visible à Paris avec les différents cortèges qui suivaient des appels venant de bords très différents (et qui ne subissaient pas la même répression policière non plus, ce qui est, dit en passant, extrêmement intéressant en soi).

 

(Et c'est d'ailleurs pour cela que la gauche, qui avait fini par soutenir les GJ en décembre 2018 - l'acte III a été un déclic puisque c'est là qu'on y a vu les ressemblances avec Nuit Debout - est restée circonspecte face au mouvement anti-pass, qui n'a pas le même type de revendications, et qu'à l'inverse, des types comme Philippot en ont profité pour y faire leur meeting politique gratos.)

 

il y a 59 minutes, DickInSon a dit :

Ça va, l'honneur est sauf

 

C'est pas une question d'honneur - je réponds à ta généralité qui n'est qu'une forme de mauvaise foi: c'est un peu facile de dénigrer les vaccinés comme s'ils étaient une bande d'abrutis qui ne pensent qu'à leurs libertés individuelles quand le principal argument des anti-pass est justement la nécessité de revendiquer...leurs libertés individuelles.

 

il y a 59 minutes, DickInSon a dit :

On commence doucement à parler de la 3ème dose parce que les deux premières doses ne seraient pas efficaces sur la durée. 

Ça choque personne, on a commercialisé un vaccin aussi peu efficace ? 

 

Mais ça choque personne quand la grippe nécessite une vaccination tous les ans (précisément parce qu'on laisse le virus circuler, donc muter). La vaccination sans rappel est rare et concerne des maladies qui ne traînent pas (ou ne traînaient pas) sur notre territoire. Je veux dire, quand je me suis fait vacciner contre la méningite (c'est un vaccin qui était fortement recommandé pour aller vivre en Angleterre), ça me surprenait pas qu'il n'y ait qu'une seule dose à faire, alors que pour mon DT polio, j'en suis à la 4ème ou 5ème dose. Et c'est NORMAL que ça soit différent en fonction des circonstances, et moins à cause de "l'efficacité" du vaccin lui-même.

 

 

[DarthSyphilis 918]

Citation

Mais ça choque personne quand la grippe nécessite une vaccination tous les ans (précisément parce qu'on laisse le virus circuler, donc muter). La vaccination sans rappel est rare et concerne des maladies qui ne traînent pas (ou ne traînaient pas) sur notre territoire. Je veux dire, quand je me suis fait vacciner contre la méningite (c'est un vaccin qui était fortement recommandé pour aller vivre en Angleterre), ça me surprenait pas qu'il n'y ait qu'une seule dose à faire, alors que pour mon DT polio, j'en suis à la 4ème ou 5ème dose. Et c'est NORMAL que ça soit différent en fonction des circonstances, et moins à cause de "l'efficacité" du vaccin lui-même.

 

 

Ce qui choque c'est que c'est le premier vaccin qu'on injecte trois fois en un an. C'est cool que tu parles de la grippe: peux-tu m'expliquer pourquoi seules les personnes fragiles/ à risque sont invitées à se faire vacciner contre? Pourquoi ne peut-on faire de même pour le covid?

Question subsidiaire:   tu es d'accord je pense pour considérer le fait que le virus du covid19 est là pour rester, on ne s'en débarassera pas, comme pour la grippe, faut vivre avec.  Du coup on fait quoi? Triple doses à vie? Ou on laisse s'opérer la sélection naturelle pour qu'au final seuls les individus naturellement résistants au virus restent?

 

Citation

C'est pas une question d'honneur - je réponds à ta généralité qui n'est qu'une forme de mauvaise foi: c'est un peu facile de dénigrer les vaccinés comme s'ils étaient une bande d'abrutis qui ne pensent qu'à leurs libertés individuelles quand le principal argument des anti-pass est justement la nécessité de revendiquer...leurs libertés individuelles.

 

Ce n'est pas de la mauvaise foi:  les gens qui se font vacciner le font par contraintes professionnelles et pour aller au restaurant/bar/cinéma, bref, par pur égoïsme, aucunement par peur du virus, aucunement avec la volonté de s'en protéger et de protéger les autres.  Ce qui est assez peu commun vu que normalement on se vaccine avec comme seule motivation l'envie d'être protégé contre telle ou telle maladie. 

Ils sont prêt à se soumettre à n'importe quel délire autoritaire pourvue que ça leur permette de revenir à Lavy Davant. 

 

 

Edited October 23, 2021 by DarthSyphilis

[LudicrousC 5375]

Il y a 3 heures, DarthSyphilis a dit :

Pourquoi ne peut-on faire de même pour le covid?

 

Peut-être parce qu'il n'y a pas 100'000 morts de la grippe par an en France.

 

Il y a 3 heures, DarthSyphilis a dit :

on laisse s'opérer la sélection naturelle pour qu'au final seuls les individus naturellement résistants au virus restent?

 

Mm. Mouais. Très bonne idée, ça. Comme ça, on pourra réduire drastiquement la part des citadins dans la population mondiale, en particulier dans les pays riches, où les cas de comorbidités sont plus fréquents. En plus de ça, les hommes ont moins de chances de survie, ce qui est plutôt cool: l'occasion rêvée pour établir une société matriarcale où on ne gardera qu'une poignée d'hommes dans des centres de fertilité, histoire de garantir la survie de l'espèce humaine tout en opérant un contrôle des naissances très efficace en vue de baisser nos émissions à effet de serre et ainsi, véritablement lutter contre le réchauffement climatique.

 

Lol.

[DarthSyphilis 918]

Il y a 1 heure, LudicrousC a dit :

 

Peut-être parce qu'il n'y a pas 100'000 morts de la grippe par an en France.

 

Nombre de décès dus à la grippe lors de la saison 2016-2017: 14 400 morts. Ce n'est quand même pas négligeable.    OSEF des morts là du coup?

[LudicrousC 5375]

Le 23/10/2021 à 21:10, DarthSyphilis a dit :

OSEF des morts là du coup?

 

Bah il existe un vaccin. Donc, si je suis ta logique, il faudrait le rendre obligatoire celui-là aussi?

[mad max 1340]

un foutage de gueule de plus :

https://www.lci.fr/politique/election-presidentielle-2022-pass-sanitaire-pas-obligatoire-pour-assister-aux-meetings-politiques-incomprehensible-pour-les-medecins-2199767.html

[LudicrousC 5375]

@mad max J'imagine que c'est comme pour l'accès à l'Assemblée ou aux églises - quand ça touche à la politique et à la religion, on peut pas imposer des conditions d'accès.

 

Personne ne trouverait normal d'imposer le pass pour accéder à une manif - que la manif soit sur les conditions de travail des sages-femmes, la hausse du prix du carburant, ou même contre le pass justement. Bah le même principe est étendu aux meetings politiques et moi, ça me surprend pas.

 

D'un point de vue strictement sanitaire, ouais, c'est débile - mais on peut pas imposer le pass dans ces cas-là. (Déjà que le pass est une aberration en soi... )

[mad max 1340]

je dirais pas ça.

Regarde l’introduction du meeting d’edouard philippe pour comprendre.

[DarthSyphilis 918]

Le 24/10/2021 à 20:17, LudicrousC a dit :

 

Bah il existe un vaccin. Donc, si je suis ta logique, il faudrait le rendre obligatoire celui-là aussi?

 

Tu as suivi ma logique à contre-sens. Je ne dis pas qu'il faudrait rendre obligatoire à tous le vaccin de la grippe, mais que le vaccin covid doit être comme celui pour la grippe:  non obligatoire et que sa promotion ne vise que le public à risque. 

[mad max 1340]

Chapeau LREMédia de relayé la fake news sur la baisse du chômage.
Ca marche en plus.

C'est beau d'envoyer les gens en formation pour faire baisser les chiffres du chômage.

[Ale 1682]

il y a 38 minutes, mad max a dit :

Chapeau LREMédia de relayé la fake news sur la baisse du chômage.
Ca marche en plus.

C'est beau d'envoyer les gens en formation pour faire baisser les chiffres du chômage.

C'est un classique ça, on l'a déjà eu 2-3 fois en Belgique. Soit ça, soit tout simplement virer les gens au chômage, baisser les allocations ou la durée de celle-ci...

C'est une première pour vous? 

[mad max 1340]

Non mais là c'est encore + que d'habitude. Une mesure parmi d'autres :

https://www.capital.fr/votre-carriere/formation-2-milliards-deuros-supplementaires-pour-les-metiers-davenir-1416965

 

Chéquier ouvert à 6 mois des élections.

[mad max 1340]

et ça serait presque drôle :

https://www.francetvinfo.fr/politique/jean-castex/gouvernement-de-jean-castex/fermeture-de-lits-dans-les-hopitaux-le-porte-parole-du-gouvernement-annonce-l-ouverture-d-une-enquete_4823469.html

[LudicrousC 5375]

Il y a 4 heures, Ale a dit :

virer les gens au chômage

 

Héhé! c'est justement prévu dans la réforme - 1.5 millions de chômeurs concernés, si je me souviens bien.

[mad max 1340]

Il est cool le vote ultime de gauche :

https://www.lci.fr/politique/direct-election-presidentielle-2022-toute-actualite-des-candidats-et-des-partis-les-resultats-des-sondages-2199910.html

[DarthSyphilis 918]

Les castors sont toujours là prêts à jouer leur rôle.   Ils sont coincé dans la boucle depuis 2002.

-gneugneugneu faire barrage à l'extremedroaate eussou

Edited October 28, 2021 by DarthSyphilis

[LudicrousC 5375]

Il y a 4 heures, mad max a dit :

Il est cool le vote ultime de gauche :

https://www.lci.fr/politique/direct-election-presidentielle-2022-toute-actualite-des-candidats-et-des-partis-les-resultats-des-sondages-2199910.html

 

 Jadot et Hidalgo sont pas franchement de gauche - niveau économique, il y a pas grand-chose qui les éloigne de Macron en fait, et depuis qu'ils sont Printemps Républicain compatibles, bah... il n'y a plus rien qui les sépare de Macron - donc c'est pas franchement étonnant de voir que leurs électeurs sont potentiellement les mêmes.

 

Et pour ce qui est du côté LFI, mouarf! c'est normal: ils sont en lutte contre l'abstention. Ils vont quand même pas passer leur tour face à l'alternative droite/extrême droite! L'abstentionnisme idéologique est un truc d'anarchistes - c'est pas pour eux.  

[mad max 1340]

réformes retraite, chomage, ça leur convient?

[DarthSyphilis 918]

/!\ ALERTE /!\ Clés de chiffrement du pass sanitaires dérobés par des cyber Jack Sparrow =ils peuvent créer des pass VALIDES à l'infini
 

 

 

 

( @DickInSon ça peut t’intéresser lol )

 

ILS vont bientôt vous dire que le système actuel de pass sanitaire n'est pas assez sécurisé mais qu'ils ont LA solution: une puce sous-cutanée

Edited October 28, 2021 by DarthSyphilis

[Mitth'raw Nuruodo 9043]

'tain, je ne sais pas ce qui leur arrive, à Ouest-France, deux prises de positions sensées coup sur coup, il y a du laisser-aller, dans la presse bourgeoise. Réclamer qu'on parle de programmes au lieu de se branler avec des sondages, non mais ça va pas, la tête ? Ce sera quoi, l'étape suivante ? Réclamer des débats intelligents au lieu des slogans et des invectives ?

[LudicrousC 5375]

il y a une heure, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Ce sera quoi, l'étape suivante ? Réclamer des débats intelligents au lieu des slogans et des invectives ?

 

Admettre que ce sont eux qui façonnent et propulsent des candidats sans programme en tête des suffrages.

[mad max 1340]

Sacré Total :

https://www.liberation.fr/economie/totalenergies-multiplie-son-benefice-par-23-en-pleine-crise-des-hydrocarbures-20211028_OBDM6YCE75FHPHTMUHTHAEHUKI/