Ecureuil de mauvais poil 2760 Posted June 12 Share Posted June 12 Ça frémit aussi côté syndicalisation. Une envie de reprendre un peu les choses en main peut-être... 1 Link to post Share on other sites
Heirate-Mich-07 6040 Posted June 12 Share Posted June 12 (edited) il y a 17 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit : Non, en effet. Historiquement, on classe à l'extrême-gauche les organisations anticapitalistes qui considèrent qu'elles ne doivent pas utiliser les moyens institutionnels pour parvenir au pouvoir, si ce n'est en se servant des élections comme moyen de propagande, la prise de pouvoir étant quant à elle pensée comme se faisant dans le cadre d'un mouvement social de masse ou d'un coup d'État mené par une structure conspirative. La plupart des historiens spécialisés considèrent que même le PCF a cessé d'être d'extrême-gauche vers 1934-1936, le fameux "Il faut savoir terminer une grève une fois que satisfaction a été obtenu" de Thorez parachevant son inscription dans le jeu institutionnel (et de fait, en 44 après la Libération puis en 68, son premier réflexe a aussi été de freiner les grèves massives -ce qui a échoué en 68). La plupart des partis trotskystes français correspondent bien à cette définition : ils disent régulièrement que même s'ils se présentent aux élections, ils n'ont pas pour but de les gagner, ne cherchent pas à faire des programmes crédibles et les investissent beaucoup moins que les mouvements sociaux. Ce qui a mon avis, est une très mauvaise stratégie pour un parti politique, qui paradoxalement s'inscrit en partie dans ce que critiquait Lénine dans La maladie infantile du communisme (le gauchisme), et ce ne sont certainement pas les scores de LO, du NPA-Révolutionnaires et du PT aux européennes qui vont me contredire (même pas 1% à eux trois...), mais enfin c'est comme ça. Mais du coup, classer à l'extrême-gauche la FI avec son programme néo-keynésien à droite du PS de 81 et qui investit à fond les élections (et pas assez le reste à mon sens), et très peu de remises en cause explicites de la propriété privée des moyens de production, ça n'a aucun sens, sauf comme élément de langage cynique chez les gens cultivés, et comme incapacité à penser une alternative au système existant tel que toute remise en cause des politiques "néolibérales" devient extrême chez les gens qui ne le sont pas. Mais je ne classerai jamais l'extrême-gauche dans le même panier que les nazillons non plus. Entre les gens qui défendent les travailleurs salariés et ceux qui s'organisent en milices pour leur casser la gueule (dans le meilleur des cas) s'ils ne veulent pas rester à leur place, entre les gens qui haïssent les parasites surpuissants et les gens qui haïssent en fonction d'essentialisations biologiques ou culturelles, mon choix serait très facile à faire. Magnifique. Non mais tant mieux, je ne pensais pas qu'il serait assez çon pour se griller tout seul aussi vite. De toute façon, la dissolution lui ôte pas mal d'importance : pour des législatives, il y a moins besoin d'une tête d'affiche comme lui (ça fait quelques années qu'il fait office de leader charismatique pour les profs qui ne sont de gauche que quand on parle des budgets de l'Éducation nationale et de l'enseignement supérieur, s'inquiètent des difficultés rencontrées par la mission civilisatrice démocratique de l'Occident et voient Mélenchon et Poutine dès qu'ils ferment les yeux) que d'un parti organisé et implanté sur tout le territoire, ce que le PS et EELV ont mais pas Place Publique. Du coup, les états-majors d'EELV et du PS acceptant le principe de se ré-allier avec la FI, il ne peut pas faire grand chose. Ça aussi, très belle action de milieu de partie. Non pas annoncer une alliance avec le FN, parce qu'après tout, depuis le temps que lui et Macron (entre autres...) pompent ses propositions et ses éléments de langage, bon, hein, mais l'annoncer sans avoir vérifié que ton parti était d'accord avant. En même temps, ça n'a jamais été la sardine la plus huilée de la boîte, pour employer un euphémisme. Je ne sais pas pourquoi tout le monde a l'air si surpris par ce qui passe, en regardant mon téléphone après le dépouillement je me suis juste dit "Ah oui, il a fini par le faire". Ce qui me fait un peu chier parce que j'espérais me reposer, mais enfin. À ce stade, Macron est complètement délégitimé pour continuer sa politique s'il ne s'appuie toujours que sur Renaissance, Horizon et le MoDem avec le laisser-faire de LR (qui risquait de toute façon d'atteindre ses limites un jour ou l'autre). Il lui faut une nouvelle majorité, s'il veut espérer être réélu un jour ou quelqu'un de son camp politique. A priori, personne n'est capable d'obtenir une majorité absolue à l'Assemblée nationale actuellement et surtout pas Renaissance et ses alliés, donc il aspire sans doute moins à une vraie cohabitation qu'à un gouvernement d'ouverture avec certains de ses adversaires actuels. Il aimerait sans doute faire un centre élargi avec LR, le PS et EELV en disant que c'est pour "faire barrage aux extrêmes", mais ce n'est pas possible : le PS et EELV savent qu'ils se feraient lyncher par leurs électeurs après la réforme des retraites dans ce cas-là, et ils ont besoin des voix de la FI pour obtenir assez de députés (et vice-versa, aucun des quatre principaux partis qui constituaient la NUPES n'est assez fort à des législatives pour être sûr d'être au second tour dans suffisamment de circonscription sans les autres), et LR se ferait lyncher par les siens en se retrouvant avec des partis qui ont quand même des positions de gauche sur des questions culturelles. Du coup, le plus simple pour lui serait d'essayer de gouverner avec le RN, il y a accord entre eux sur l'essentiel des questions socio-économiques, et continuer à prendre des mesures de plus en plus discriminatoires envers les immigrés peut suffire à paraître protecteur un certain temps pour les électeurs du RN (puisque c'est surtout cela qui préoccupe son électorat populaire) -je dis "un certain temps" parce qu'au bout d'un moment, ils vont quand même se rendre compte que l'extrême-droite n'a aucune intention de se passer de main d'œuvre immigrée ou détachée, comme le montre l'exemple italien. L'autre possibilité serait une victoire de la NUPES II, rebaptisée "Nouveau Front Populaire", mais qui déboucherait probablement sur quelque chose de nettement plus modéré que ce qu'aurait pu être une victoire de la NUPES en 2022, la FI n'étant plus vraiment en position d'imposer des orientations comme la désobéissance aux traités européens après des élections européennes (même si c'est surtout une question d'abstention et qu'elle a progressé par rapport aux précédentes), et donc pas non plus de nationalisations importantes ou d'investissement vraiment massif dans les services publics. Dans le meilleur des cas, ça peut déboucher sur une politique à l'espagnole, avec des mesures de protection des salariés sur les salaires, la sécurité sociale et les minimas sociaux, quelques mesures féministes, ce qui serait déjà ça de pris mais ne changerait pas l'essentiel, et la déception pourrait facilement ramener la droite, extrême-droite probablement comprise, au pouvoir. Je pense qu'il n'y a pas vraiment de solution avec les organisations politiques existantes actuellement, et qu'il faudra de toute façon plus que les urnes pour changer quelque chose. Ce qu'il y a de bien quand même, c'est que ça donne envie aux gens de s'investir, je n'ai jamais vu un afflux d'adhésions aussi rapide que depuis dimanche soir. Avant de lire avec intérêt ton post, je partage le nouveau coup d'éclat. https://x.com/realmarcel1/status/1800977771210121529 https://x.com/LilyM00000/status/1800982186017087918 La famille du diable qui se distingue encore. Au détriment d'une raclure finie, certes. il y a 17 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit : Mais je ne classerai jamais l'extrême-gauche dans le même panier que les nazillons non plus. Entre les gens qui défendent les travailleurs salariés et ceux qui s'organisent en milices pour leur casser la gueule (dans le meilleur des cas) s'ils ne veulent pas rester à leur place, entre les gens qui haïssent les parasites surpuissants et les gens qui haïssent en fonction d'essentialisations biologiques ou culturelles, mon choix serait très facile à faire. L'autre possibilité serait une victoire de la NUPES II, rebaptisée "Nouveau Front Populaire", mais qui déboucherait probablement sur quelque chose de nettement plus modéré que ce qu'aurait pu être une victoire de la NUPES en 2022, la FI n'étant plus vraiment en position d'imposer des orientations comme la désobéissance aux traités européens après des élections européennes (même si c'est surtout une question d'abstention et qu'elle a progressé par rapport aux précédentes), et donc pas non plus de nationalisations importantes ou d'investissement vraiment massif dans les services publics. Dans le meilleur des cas, ça peut déboucher sur une politique à l'espagnole, avec des mesures de protection des salariés sur les salaires, la sécurité sociale et les minimas sociaux, quelques mesures féministes, ce qui serait déjà ça de pris mais ne changerait pas l'essentiel, et la déception pourrait facilement ramener la droite, extrême-droite probablement comprise, au pouvoir. Je pense qu'il n'y a pas vraiment de solution avec les organisations politiques existantes actuellement, et qu'il faudra de toute façon plus que les urnes pour changer quelque chose. Ce qu'il y a de bien quand même, c'est que ça donne envie aux gens de s'investir, je n'ai jamais vu un afflux d'adhésions aussi rapide que depuis dimanche soir. Bien évidemment que je préfère mille fois l'extrême gauche à l'extrême droite. De toutes façons je préfèrerais me couper une burne que leur filer mon vote. Et d'accord aussi avec ton analyse sur l'éventuelle victoire de la Newpes, mais quelques temps d'un peu de mieux, face à la perspective dégueulasse que l'on a depuis un certain temps, ça ferait un peu de bien au moral, en espérant effectivement que tous ces évènements ne soient pas qu'un feu de paille, que l'investissement soit plus important, et évidemment dirigé du bon côté. Edited June 12 by Heirate-Mich-07 1 Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8919 Posted June 12 Share Posted June 12 il y a 6 minutes, Ecureuil de mauvais poil a dit : Ça frémit aussi côté syndicalisation. Une envie de reprendre un peu les choses en main peut-être... Ah bah d'ailleurs, dans ma boîte, on va à la plage. Trèèès bien, vu qu'ils ne comprennent pas quand on explique gentiment en CSE, ni même en voyant les résultats catastrophiques de leur politique. il y a 5 minutes, Heirate-Mich-07 a dit : Avant de lire avec intérêt ton post, je partage le nouveau coup d'éclat. https://x.com/realmarcel1/status/1800977771210121529 https://x.com/LilyM00000/status/1800982186017087918 La famille du diable qui se distingue encore. Au détriment d'une raclure finie, certes. Oui, ça aussi, c'est la violence Faut dire aussi que dès l'annonce de la candidature de Maréchal-Le Pen, il a tout de suite commencé à lui savonner la planche. Pop-corn. Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 12 Share Posted June 12 (edited) @Mitth'raw Nuruodo Comme c'est ton sujet, tu me classerais où niveau bord politique/parti d'après ces 30 points ? - Sortie du nucléaire - Retraite à 60 ans - Renforcement des normes environnementales - Restauration de l'ISF - Mise en place d'un revenu universel de 1000€ mensuels minimum - Hausse du SMIC à 1500€ - Retraite minimum à hauteur du SMIC - Restriction des accords de libre échange - Taxes sur les superprofits - Restauration de la peine de mort - Investissement massif dans les services publics - Renforcement des frontières - Interdiction de l'abattage rituel - Expulsion des délinquants étrangers - Egalité salariale homme/femme - Interdiction des signes religieux sur la voie publique - Fin du droit du sol - Déchéance de nationalité pour les délinquants binationaux - Interdiction des pesticides - Droit à l'euthanasie et au suicide assisté - Suppression des frais de succession pour les grosses fortunes - Encourager la décroissance économique et démographique - Diminution du pouvoir de l'Assemblée, recours régulier au référendum - Durcissement des peines pour les trafiquants, délinquants sexuels et maltraitance animale - Faciliter et aider l'accès aux activités et métiers artistiques ainsi qu'au sport - Rendre l'agriculture bio obligatoire - Meilleure reconnaissance et aide des personnes handicapées - Suppression de la TVA sur les produits de première nécessité - Obliger les expatriés (particuliers et entreprises) à payer leurs impôts en France - Interdiction de la chasse Edited June 12 by TasDeGraines Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8919 Posted June 13 Share Posted June 13 Il y a 16 heures, TasDeGraines a dit : Comme c'est ton sujet, tu me classerais où niveau bord politique/parti d'après ces 30 points ? Je ne suis pas sûr de voir un parti qui corresponde à ça, la plupart des mesures que tu cites sont marquées à gauche parce que nettement égalitaires (sur les salaires, les impôts etc.), mais tu en cites aussi qui sont traditionnellement défendues à droite, et même très à droite de nos jours, soit parce qu'elles instaurent de fortes inégalités (sur le droit du sol), soit parce qu'elles augmentent beaucoup le pouvoir de l'État contre les libertés individuelles (sur la peine de mort et les signes religieux). 1 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 13 Share Posted June 13 il y a 6 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit : Je ne suis pas sûr de voir un parti qui corresponde à ça, la plupart des mesures que tu cites sont marquées à gauche parce que nettement égalitaires (sur les salaires, les impôts etc.), mais tu en cites aussi qui sont traditionnellement défendues à droite, et même très à droite de nos jours, soit parce qu'elles instaurent de fortes inégalités (sur le droit du sol), soit parce qu'elles augmentent beaucoup le pouvoir de l'État contre les libertés individuelles (sur la peine de mort et les signes religieux). Merci, ça confirme le sentiment que j'ai de me situer plus à gauche même si je ne me retrouve dans aucun des partis associés. Pour moi l'Etat doit s'assurer que sa population ait le droit inconditionnel à avoir les moyens vivre décemment (que l'on travaille ou non). En fait je suis du haut : au dessus de la droite, de la gauche et du centre. 🤣 Sérieusement je pense que j'aurais pu me lancer dans la politique si j'en avais les moyens et l'énergie. Link to post Share on other sites
Spooky Kid 6909 Posted June 13 Share Posted June 13 (edited) Il y a 17 heures, TasDeGraines a dit : - Sortie du nucléaire - Retraite à 60 ans - Renforcement des normes environnementales - Restauration de l'ISF - Mise en place d'un revenu universel de 1000€ mensuels minimum - Hausse du SMIC à 1500€ (?) - Retraite minimum à hauteur du SMIC (?) - Restriction des accords de libre échange - Taxes sur les superprofits - Restauration de la peine de mort - Investissement massif dans les services publics - Renforcement des frontières - Interdiction de l'abattage rituel - Expulsion des délinquants étrangers - Egalité salariale homme/femme - Interdiction des signes religieux sur la voie publique (?) - Fin du droit du sol - Déchéance de nationalité pour les délinquants binationaux - Interdiction des pesticides (?) - Droit à l'euthanasie et au suicide assisté (?) - Suppression des frais de succession pour les grosses fortunes - Encourager la décroissance économique et démographique - Diminution du pouvoir de l'Assemblée, recours régulier au référendum - Durcissement des peines pour les trafiquants, délinquants sexuels et maltraitance animale - Faciliter et aider l'accès aux activités et métiers artistiques ainsi qu'au sport (?) - Rendre l'agriculture bio obligatoire - Meilleure reconnaissance et aide des personnes handicapées - Suppression de la TVA sur les produits de première nécessité - Obliger les expatriés (particuliers et entreprises) à payer leurs impôts en France (?) - Interdiction de la chasse (?) En gras = je suis sûr que c'est oui, (?) = je suis pas sûr ou objectif que partiellement atteint, barré = sûr que c'est non. Tu as mine de rien pas mal de compatibilités (minimum 16/30 + 8 de partielles) avec Philippot, et de ce fait avec le Spooky Kid de la seconde moitié des années 2010 ! Tiens d'ailleurs normalement ça me regarde pas vu que je ne suis pas de gauche, mais vu que tu es le premier gauchiste immigrationnisto-islamo-sceptique que je croise, est-ce que tu ne penses pas que la gauche aurait pu se sauver du naufrage si elle s'était mise à piquer quelques idées de bon sens du RN sur les questions régaliennes (dont certaines apparaissent dans ta liste, du style expulsion des délinquants/criminels étrangers, durcissement des peines ou renforcement des frontières) dès les premiers symptômes de radicalisation des effets néfastes de l'immigration de masse (approximativement vers le milieu des années 2010) comme ça se produit parfois dans certains pays scandinaves ? Parce qu'entre le fait que l'écrasante majorité du spectre politique français se soit accrochée au modèle immigrationniste dépassé du :"ouvrons les frontières et inchallah prions pour que les Français acceptent sans broncher de payer en argent et en sang les limites et contradictions de ce système", ce qui a eu pour conséquence une radicalisation des effets négatifs de l'immigration - on est quand même passé en quelques décennies de la case incivilités et rossages de citoyens normalement socialisés qui se trouvaient au mauvais endroit au mauvais moment à la case terrorisme islamique, guéguerres intercommunautaires, meurtres de prof, expéditions punitives anti blanches, etc. - et le fait que le FN/RN se soit au contraire "déradicalisé" depuis la prise de pouvoir mariniste, ça semblait quand même assez prévisible que le RN incarne auprès de plus en plus d'électeurs une alternative acceptable aux désastres immigrationnistes. Edited June 13 by Spooky Kid 1 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 13 Share Posted June 13 il y a 50 minutes, Spooky Kid a dit : En gras = je suis sûr que c'est oui, (?) = je suis pas sûr ou objectif que partiellement atteint, barré = sûr que c'est non. Tu as mine de rien pas mal de compatibilités (minimum 16/30 + 8 de partielles) avec Philippot, et de ce fait avec le Spooky Kid de la seconde moitié des années 2010 ! J'avoue être surpris car je l'aime pas du tout le Phillipot. Qu'est ce qui a changé entre le Spooky de cet époque et celui d'aujourd'hui ? il y a 58 minutes, Spooky Kid a dit : mais vu que tu es le premier gauchiste immigrationnisto-islamo-sceptique que je croise Tu n'es pas le premier à me le dire ! J'avais exposé mes idées il y quelques années à l'époque où je trainais sur JVC dans un groupe de discussion, je m'étais fait lyncher de A à Z 🤣 Révélation Même si j'ai des idées de gauche, vu ce qu'elle est actuellement je prends "gauchiste" pour une insulte. Attention à ta tête ! il y a une heure, Spooky Kid a dit : est-ce que tu ne penses pas que la gauche aurait pu se sauver du naufrage si elle s'était mise à piquer quelques idées de bon sens du RN sur les questions régaliennes (dont certaines apparaissent dans ta liste, du style expulsion des délinquants/criminels étrangers, durcissement des peines ou renforcement des frontières) dès les premiers symptômes de radicalisation des effets néfastes de l'immigration de masse (approximativement vers le milieu des années 2010) comme ça se produit parfois dans certains pays scandinaves ? Exactement, le Danemark en est un très bon exemple. Je ne comprends pas pourquoi en France être de gauche est devenu synonyme de laisser-aller total sur les questions d'immigration et d'extrémisme religieux. Pour moi oui la gauche aurait DÛ garder une approche stricte sur les questions régaliennes pour rester respectable. Ne laisser entrer que ceux qui méritent d'être là et expulser ceux qui n'ont rien à faire ici, renforcer les moyens de la police et du secteur pénitentiaire, réduire la place des religions et contrôler la radicalisation... On a laisser la société se déliter et créer des zones du pays où c'est presque un crime d'être français. L'immigration a transformé avec un effet néfaste une partie de la culture. Cette attitude "wesh wesh la rue" avec sa délinquance, ses dealers, ses incivilités, qui traite les femmes comme des "putes" : ça vient de l'immigration. 1 Link to post Share on other sites
Ecureuil de mauvais poil 2760 Posted June 13 Share Posted June 13 il y a 14 minutes, TasDeGraines a dit : Cette attitude "wesh wesh la rue" avec sa délinquance, ses dealers, ses incivilités, qui traite les femmes comme des "putes" : ça vient de l'immigration. Ah non! Il doit y avoir assez de filles sur ce forum pour témoigner du contraire. J'ai été agressée, humiliée par le corps médical, harcelée à l'école et ce n'était pas par des mecs issus de l'immigration. Faut vraiment que tu arrêtes avec les clichés. 5 1 1 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 13 Share Posted June 13 (edited) il y a 49 minutes, Ecureuil de mauvais poil a dit : Ah non! Il doit y avoir assez de filles sur ce forum pour témoigner du contraire. J'ai été agressée, humiliée par le corps médical, harcelée à l'école et ce n'était pas par des mecs issus de l'immigration. Faut vraiment que tu arrêtes avec les clichés. Ceux dont je parle le type c'est ceux qui disent "wesh" et "wallah" 5 fois par phrase, je ne pense pas que ça en était à ce point quand tu était à l'école. Relis mon message, je parle justement de ceux qui ont cette culture "wesh, wesh". et fait la description de ceux qui ont cette attitude. C'est une partie de la population et n'empêche pas que le reste se comporte mal (et je suis profondément, sincèrement désolé de ce à quoi tu as été confrontée). Je n'ai pas dit que le contraire n'existe pas et que les français n'étaient pas des gros porc pour certains (trop). Quand j'ai été emmerdé à l'école au point d'en être malade c'était par un petit bourgeois, donc je le sais bien. Edited June 13 by TasDeGraines Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 13 Share Posted June 13 Putain des gens qui disent avoir voté RN pour qu'ils baissent le prix des clopes, non mais sérieux 🙄 1 Link to post Share on other sites
Ein kleiner Mensch 8541 Posted June 13 Share Posted June 13 il y a une heure, TasDeGraines a dit : Ceux dont je parle le type c'est ceux qui disent "wesh" et "wallah" 5 fois par phrase Je crois que tu confonds les immigrés et les adolescents. 2 2 3 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 13 Share Posted June 13 il y a 32 minutes, Ein kleiner Mensch a dit : Je crois que tu confonds les immigrés et les adolescents. Les adolescents d'il y a 50 ans ne parlaient pas comme ça, cette façon de se comporter ne vient pas d'ici. Link to post Share on other sites
Ecureuil de mauvais poil 2760 Posted June 13 Share Posted June 13 Il y a 50 ans les ados parlaient un autre argot mais ils n'étaient pas des anges non plus, et parfois tout aussi cons qu'aujourd'hui. 4 2 Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 8919 Posted June 13 Share Posted June 13 (edited) Effectivement, les adolescents changent, ne serait-ce que parce qu'ils valorisent des manières de parler et de se comporter différentes des adultes pour montrer qu'ils sont capables d'indépendance par rapport à eux, et donc différentes des adolescents que ceux-ci ont été. C'est valable pour les façons de parler, les façons de s'habiller, la musique et ainsi de suite, mais c'est vrai qu'ils changent aussi dans leur rapport aux femmes : il y avait beaucoup moins d'attention aux violences sexistes et sexuelles quand moi j'étais ado que je vois en manifester les ados actuels, et je pense que ma génération était quand même davantage sensibilisé que les précédentes (genre avant le procès de Bobigny). Pas que les rapports aux femmes, je suis très surpris aussi par les niveaux de tolérance que manifestent parfois des lycéens de nos jours, y compris qui ne viennent pas des catégories sociales qui ont le plus de capital culturel et qui ont souvent grandi dans un environnement de conservatisme religieux qu'ils respectent toujours, sur l'homosexualité et la transidentité, quand je pense au temps qu'on passait à se traiter de "tapette" ou de "pédé" (sans penser à l'origine homophobe des mots la plupart du temps, il est vrai) et à considérer que "changer de sexe" (on ne le pensait qu'en ces termes) était juste un sujet de blague qui ne pouvait concerner que des gens un peu fous. C'est même assez marrant de voir que bien que ce soit souvent maladroit et que les clichés ne soient pas toujours loin, ça leur vient beaucoup plus naturellement qu'à des andouilles qui passent leur temps à bassiner les gens sur les réseaux sociaux pour expliquer à quel point ils sont "déconstruits". Évidemment qu'il y a toujours énormément de sexisme, d'homophobie, d'intolérance en général : mais putain, à l'époque, c'est tout juste si on se posait la question, hormis pour les actes les plus graves. Et il suffit de voir les rapports aux femmes, par exemple, suggérés par la littérature ou les films d'autrefois pour voir à quel point c'était pire avant, quand bien même il est impossible de le dire sans se faire accuser de vouloir censurer les œuvres passées, outre les langues qui se délient. Le changement ne vient évidemment pas d'ailleurs mais tout simplement des progrès de l'éducation et de l'action militante de gens qui en ont eu assez de tout ça, raison pour laquelle on essaie maintenant de l'enrayer en coupant les vivres à la première et en menant une chasse aux sorcières médiatique contre la seconde. Edited June 14 by Mitth'raw Nuruodo 3 1 Link to post Share on other sites
Ein kleiner Mensch 8541 Posted June 13 Share Posted June 13 il y a 39 minutes, TasDeGraines a dit : Les adolescents d'il y a 50 ans ne parlaient pas comme ça, cette façon de se comporter ne vient pas d'ici. Quelle façon de se comporter ? J’en connais plein qui disent « wesh » et qui sont de très chouettes gamins. En plus de mettre les immigrés dehors, faudrait éviter tout brassage culturel ? 2 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 13 Share Posted June 13 (edited) Il y a 3 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit : qui ont souvent grandi dans un environnement de conservatisme religieux qu'ils respectent toujours Ça existe encore sauf que c'est plus la même religion, il n'ont plus de tolérance et une culture proche du niveau 0. Il y a 3 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit : quand je pense au temps qu'on passait à se traiter de "tapette" ou de "pédé" (sans penser à l'origine homophobe des mots la plupart du temps, il est vrai) Dans les cours de récré au collège j'entendais encore ce genre de mots tous les jours. Il y a 3 heures, Ecureuil de mauvais poil a dit : Il y a 50 ans les ados parlaient un autre argot mais ils n'étaient pas des anges non plus, et parfois tout aussi cons qu'aujourd'hui. Au moins c'était du français et pas "wallah" ou "inchallah" non stop. Il y a 3 heures, Ein kleiner Mensch a dit : J’en connais plein qui disent « wesh » et qui sont de très chouettes gamins. Tu es en Suisse, non ? Je pense que tu ne dois pas avoir la même population que ce qu'on a ici. Il y a 3 heures, Ein kleiner Mensch a dit : En plus de mettre les immigrés dehors, faudrait éviter tout brassage culturel ? J'ai dit les immigrés à problèmes, ne fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Je ne suis pas contre le brassage culturel en revanche ça commence à prendre des formes d'omniprésence oui ça me dérange. Donc oui j'en ai marre d'entendre parler arabe partout, tout comme j'en ai aussi marre par exemple de voir la k-pop ou des mangas. Le brassage culturel il faut qu'il soit varié, pas que ce soit toujours les mêmes qui prennent toute la place au point de transformer le visage du pays entier. Edited June 14 by TasDeGraines 2 Link to post Share on other sites
Der-Keiser 1032 Posted June 14 Share Posted June 14 Le 10/06/2024 à 22:00, Heirate-Mich-07 a dit : On le saura jamais, les gens préfèrent voter à droite et gueuler sur la gauche qu'ils élisent pas pour finir par aller se masturber en se frottant le sexe et en jutant de tout leur racisme non assumé. Si un jour LFI était au pouvoir, la France irait mieux qu'avec Macron ou n'importe quel fils de chien de facho à la Bardella, Le Pen ou autre Zemmour les étrons humains. https://x.com/BFMTV/status/1800220677363880011 Et pas besoin d'être LFI par ailleurs pour chier allègrement sur ces gens qui ne méritent probablement même pas que nous allions souiller nos excréments sur eux. T’as un problème psy pour sortir autant d’insultes à la ligne 😂😂😂 Link to post Share on other sites
Der-Keiser 1032 Posted June 14 Share Posted June 14 Il y a 4 heures, Ein kleiner Mensch a dit : Quelle façon de se comporter ? J’en connais plein qui disent « wesh » et qui sont de très chouettes gamins. En plus de mettre les immigrés dehors, faudrait éviter tout brassage culturel ? La gauchiasse dans toute sa splendeur Link to post Share on other sites
Ecureuil de mauvais poil 2760 Posted June 14 Share Posted June 14 Il y a 8 heures, TasDeGraines a dit : Au moins c'était du français et pas "wallah" ou "inchallah" non stop. Le français a emprunté plein de mots à d'autres langues Alcool, algèbre, toubib vient de l'arabe.. Boucan d'une langue amérindienne, paradis et pêche du persan, bistrot peut-être du russe.. Je vois vraiment où est le problème. Les langues ne sont pas figées elles évoluent! Quand au Inch Allah (Si Dieu veut) il est passé dans le langage courant depuis longtemps est utilisé aussi par des non musulmans.. 3 Link to post Share on other sites
Buffalo Biffle 8693 Posted June 14 Share Posted June 14 (edited) Petite piqûre de rappel sur la saloperie que constitue le barême Macron, et d'ailleurs toutes les autres atteintes aux droits de salariés passées. Edited June 14 by Buffalo Biffle 1 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 14 Share Posted June 14 Il y a 1 heure, Ecureuil de mauvais poil a dit : Boucan d'une langue amérindienne, paradis et pêche du persan, bistrot peut-être du russe.. Tu vois c'est ce dont je parlais : la diversité. On en a quelques un par-ci par-là d'autres langues alors que de l'arabe il y en a des tonnes. Et encore ça peut aller mais quand t'as la connotation religieuse non merci. Link to post Share on other sites
Ecureuil de mauvais poil 2760 Posted June 14 Share Posted June 14 il y a 6 minutes, TasDeGraines a dit : On en a quelques un par-ci par-là d'autres langues alors que de l'arabe il y en a des tonnes. Et encore ça peut aller mais quand t'as la connotation religieuse non merci. Tu fais une fixette. J'arrête là. 3 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4406 Posted June 14 Share Posted June 14 il y a 24 minutes, Buffalo Biffle a dit : Petite piqûre de rappel sur la saloperie que constitue le barême Macron, et d'ailleurs toutes les autres atteintes aux droits de salariés passées. Je crois qu'on devrait mettre la photo de Macron à côté des mots "saloperies" et "connard" dans le dico illustré. Quand tu penses qu'on l'aura subi 10 ans, 10 ANS putain. Et s'il n'arrive pas à faire sauter la limite de mandats il va nous faire une Poutine/Medvedev avec Philippe en 2027 avant de revenir en 2032. 😱 Link to post Share on other sites
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