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Débats politiques et sociétaux


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Avec @JessR+ on a remplacé les affiches de Reconquête   

Franchement, déjà je vais le poser d'entrée, je me considère idéologiquement de gauche. Je ne suis pas un suceur de Mélenchon, ni même un gros consommateur d'informations politiques (d'ailleurs ce bra

il y a 1 minute, DickInSon a dit :

Mais du coup on peut boycotter leurs exportations aussi ? :ph34r:

Darmanin, t'es démasqué. Laisse le rayon Produits du Monde tranquille, déjà qu'on va être reconfiné, on ne va pas en plus se passer de Selecto :mad:

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ah sa Majesté Sérénissime Sultan d'orient, Grand monarque d'Anatolie et de Cappadoce, Prince de Thrace, Maître du Bosphore, Grand Electeur de Chypre et futur Maître du monde, Erdogan à invité les franco-turc à se Remove kebab au pays aux même

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il y a 49 minutes, Shéogorath a dit :

ah sa Majesté Sérénissime Sultan d'orient, Grand monarque d'Anatolie et de Cappadoce, Prince de Thrace, Maître du Bosphore, Grand Electeur de Chypre et futur Maître du monde, Erdogan à invité les franco-turc à se Remove kebab au pays aux même

J'applaudis cette décision :ph34r:

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Il y a 21 heures, DickInSon a dit :

(Pourquoi on confine pas juste les personnes à risque en fait ? Je sais qu'il existe des gens qui ne se savaient pas à risque et qui finissent en réa, mais ça concerne une part tellement infime des covidés-l'âge median des décès c'est 84 ans, 84 ANS, l'âge moyen de décès tout court c'est 78 piges-vous allez pas me faire croire que ça vaut le coup de foutre en l'air tout l'avenir des autres quand même ?) 

 

Parce que la majeure partie des décès est due au manque de prise en charge?

Quand on vire les vieux de rea pour y placer les quarantenaires à la place, c'est sûr que ça affecte le résultat de 85% des personnes décédées ayant plus de 70 ans.

Il faut aussi ajouter à ça le fait que les infectés en EHPAD ne sont pas transférés en rea la plupart du temps, c'est à peine si le Doc se déplace.

 

La vraie solution, c'est l'augmentation des lits en rea, mais Macaron dit que c'est pas ça qu'il faut faire alors on le fera pas. 

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il y a 2 minutes, DickInSon a dit :

Ya vraiment beaucoup de types de 40 ans en réa, ou c'est encore une fois la part infime d'exceptions qu'on met en avant pour justifier ces mesures à la con ?

 

Vu le nombre de soignants qui ont déploré le nombre de "jeunes" en rea, je crois pas que ça soit dû à un quelconque biais.

Et puis, je sais pas si tu connais beaucoup de personnes qui ont chopé le covid, mais de mon côté, c'est systématiquement séquelles (problèmes respiratoires ou troubles de l'odorat ou du goût), et je parle pas des morts...

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Bon bah reconfinement. 

 

On notera tout de même l'ironie de confiner mais dans le même temps de continuer à autoriser les visites en EHPAD, confinement mis en œuvre justement pour protéger "les plus faibles" et éviter la saturation des services de réa... 

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il y a 2 minutes, Los123 a dit :

Alors pourquoi tous les pays dans le monde confinent la population si cela n'a aucun sens?

parce qu'ils ont un devoir de santé avant tout de nos jours, dans la société occidentale du XXI on accepte plus la violence, la maladie et la mort. Bref si un état remplis pas ce devoir, il risque de crever électoralement, sauf si t'es BG comme trump enfin on verra.

 

 

Edited by Shéogorath
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il y a 57 minutes, Shéogorath a dit :

parce qu'ils ont un devoir de santé avant tout de nos jours, dans la société occidentale du XXI on accepte plus la violence, la maladie et la mort. Bref si un état remplis pas ce devoir, il risque de crever électoralement, sauf si t'es BG comme trump enfin on verra.

 

 

Sérieux, tu en es vraiment à croire que tout ça c'est purement électoral? A ce moment il n'y a qu'à soigner que ceux qui ont les moyens de se payer des soins et tant pis pour les autres, comme ça les Etats garderont leur électorat.

 

il y a 6 minutes, DickInSon a dit :

Tous les pays du monde ne sont pas dans la situation ubuesque de la France qui confine tous les 6 mois et n'est même pas foutue d'avoir un système de santé décent. 

 

 

Tous les habitants du monde ne sont pas aussi indisciplinés que les français. Dernier exemple en date : https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-apres-une-soiree-privee-un-nouveau-cluster-a-l-ecole-audencia-de-nantes-7030760. Une fois n'a pas suffit, ils ont recommencé. Mais, c'est vrai, il n'y a pas de responsabilité individuelle, tout est la faute de l'Etat.

 

il y a 11 minutes, DickInSon a dit :

Comment ça va à Wuhan? Ça va bien à Wuhan. 8 semaines de confinement strict et la ville départ de l'épidémie rouvre ses boîtes de nuit sans problème. 

 

 

C'est plutôt 4 mois de confinement strict. Par contre,  il serait bien de savoir comment se sont réellement passés ces 4 mois : respect des règles, répression. Et qu'elles en sont vraiment les conséquences sociales, économiques et psychologiques. Et comme c'est la Chine, pas sûr que l'on sache toute la vérité.

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il y a 59 minutes, Los123 a dit :

Tous les habitants du monde ne sont pas aussi indisciplinés que les français. Dernier exemple en date : https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-apres-une-soiree-privee-un-nouveau-cluster-a-l-ecole-audencia-de-nantes-7030760. Une fois n'a pas suffit, ils ont recommencé. Mais, c'est vrai, il n'y a pas de responsabilité individuelle, tout est la faute de l'Etat.

Ah la vache, tu nous détestes réellement profondément.

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j'avais pas vu cette superbe déclaration de mélenchon :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/la-majorite-des-attentats-en-europe-sont-ils-d-extreme-droite-et-non-islamistes-comme-l-affirme-jean-luc-melenchon-20201028

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@mad max

 

Pour ceux qui n'ont pas Le Figaro, quelques extraits de l'article :

 

  • Les données enregistrées par les instituts d'observation et d'analyse du terrorisme en Europe sont limpides. « Sur cinq ans, de 2015 à 2019, on enregistre en attentats aboutis - donc hors tentatives - 44 attentats d'inspiration islamiste en Europe, contre 17 attentats d'extrême droite », détaille ainsi au Figaro Jean-Charles Brisard, président du Centre d'analyse du terrorisme (CAT), think tank européen reconnu comme organisme d'intérêt général.

 

  • Ces données sont issues, précise-t-il, du CAT, en ce qui concerne les attentats d'inspiration islamiste, et des rapports annuels d'Europol, l'agence européenne de police criminelle, sur la situation du terrorisme dans l'Union européenne (TE-SAT). « Si on va jusqu'au bout (de la logique de Jean-Luc Mélenchon, NDLR), il y a d'ailleurs beaucoup plus d'attentats chaque année de la mouvance d'extrême gauche », ajoute ce spécialiste des questions de sécurité et de terrorisme.

 

Du coup pour le nombre d'attentats qui ont abouti : nombre d'attentats terroristes islamistes > à nombre d'attentats d'extrême droite.

 

Du côté du nombre de tentatives d'attentat maintenant :

 

 

  • En effet, les chiffres du dernier rapport d'Europol TE-SAT, paru en juin 2020, montrent bien que le nombre d'attentats djihadistes est supérieur au nombre d'attentats d'extrême droite sur les trois dernières années étudiées (2017-2019). À noter qu'ils englobent, contrairement à ceux du CAT, le nombre d'attentats aboutis, et déjoués ou échoués.

 

  • On dénombre ainsi 21 attentats djihadistes en 2019, 24 en 2018 et 33 en 2017, contre 6 attentats d'extrême droite en 2019, 1 en 2018 et 5 en 2017. Soit 78 attentats d'inspiration islamiste, contre 12 attentats d'extrême droite en trois ans.

 

  • Par ailleurs, Europol dénombre 26 attentats d'extrême gauche ou anarchiste en 2019, 19 en 2018 et 24 en 2017, soit un total de 69 attentats d'extrême gauche sur trois ans. Les attentats d'inspiration d'extrême gauche ou anarchiste sont donc bien plus nombreux que les attentats d'extrême droite sur le Vieux Continent.

 

Conclusion : sur les trois dernières années, attentats islamistes > attentats d'extrême gauche > attentats d'extrême droite. Dommage par contre que l'article ne fasse pas le décompte du nombre de morts causé par chacun de ces différents types de terrorisme, mais bon, je pense que le résultat serait sans appel et que sur ces dernières années le terrorisme islamiste fait largement plus de morts que le terrorisme d'extrême droite.

 

Il y a certes une tendance à la hausse du terrorisme d'extrême droite ces trois dernières années en Europe, mais il n'empêche que Mélenchon fait encore du whataboutisme, et qu'en plus il dit de la merde.

 

Ah d'ailleurs en parlant de Merluchon il est épinglé pour sexisme maintenant, pour avoir appelé Schiappa "Machine Schiappa", alors que dans la même phrase il n'a pas écorché le nom de Darmanin. Serait peut-être temps qu'il prenne sa retraite.:D

Edited by Spooky Kid
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