Der_Haifisch 1425 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Il y a 11 heures, daniélo Cédric a dit : Si c'est ça, alors rosenrot n'est pas bon non plus, (ce qui fait déjà 2 album sur 7; c'est beaucoup) et pleinnns d'autres chansons... Si le groupe n'aime pas la moitié de ses morceaux, c'est con...ou alors ils pensent qu'on aime pas la moitié de leurs titres...ce qui n'est pas mon cas. C'est pas parce qu’une chanson n'est pas taillée pour le live qu'elle n'est pas bonne. Link to post Share on other sites
Buffalo Biffle 8753 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 (edited) Peut-être parce que les « fans des classiques » comme tu dis représentent 95% de la fanbase ? (Et probablement qu’une très large partie de ces 95% ne connaît quasiment que ces classiques...) On est une minorité à se branler sur des bootlegs de 94, des face B, des rarities, des chansons du sub-top de la discographie du groupe hein. Ce forum a tendance à créer une bulle parce qu’on ne converse qu’entre fans un minimum investis (l’acte de s’inscrire sur un forum dédié à UN groupe, encore plus à notre époque où les forums se meurent, supplantés par les rézosocio, montre déjà une volonté plus marquée d’approfondir ses connaissances autour du groupe, de son actu... On voit d’ailleurs bien vite que le tri s’opère entre ceux qui restent longtemps et ceux qui ne postent que 4-5 messages et dont le niveau n’est souvent pas bien différent d’un commentateur FB) mais pour autant, il ne faudrait pas oublier que les pages fb sont bien plus représentatives de la fanbase moyenne et que très souvent, ça ne vole pas bien haut, ça consomme Rammstein plus que ça ne l’écoute. (Et je pense que si LIFAD ou tout autre sortie de ces 10 dernières années avaient été réalisées par un autre groupe, personne n’y aurait prêté attention) Edited November 13, 2018 by Buffalo Biffle 6 Link to post Share on other sites
frenchlook 1087 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Rosenrot poussait à l'extrême la démarche de Reise, Reise. Ça restera un album à part dans la discographie du groupe, même si certains titres sont devenus des classiques, que ce soit grâce au live (Benzin, MGM) ou à leur qualité intrinsèque (Rosenrot). il y a 4 minutes, Buffalo Biffle a dit : Peut-être parce que les « fans des classiques » come tu dis représentent 95% de la fanbase ? (Et probablement qu’une très large partie de ces 95% ne connaît quasiment que ces classiques...) On est une minorité à se branler sur des bootlegs de 94, des face B, des rarities, des chansons du sub-top de la discographie du groupe hein. Ce forum a tendance à créer une bulle parce qu’on ne converse qu’entre fans un minimum investis (l’acte de s’inscrire sur un forum dédié à UN groupe, encore plus à notre époque où les forums se meurent, supplantés par les rézosocio, montre déjà une volonté plus marquée d’approfondir ses connaissances autour du groupe, de son actu... On voit d’ailleurs bien vite que le tri s’opère entre ceux qui restent longtemps et ceux qui ne postent que 4-5 messages et dont le niveau n’est souvent pas bien différent d’un commentateur FB) mais pour autant, il ne faudrait pas oublier que les pages fb sont bien plus représentatives de la fanbase moyenne et que très souvent, ça ne vole pas bien haut, ça consomme Rammstein plus que ça ne l’écoute. (Et je pense que si LIFAD ou tout autre sortie de ces 10 dernières années avaient été réalisées par un autre groupe, personne n’y aurait prêté attention) Tout à fait d'accord. Tous les forums sont des bulles et celui-ci n'y fait pas exception. Ceci dit, je n'aime pas la mentalité qui cherche à hiérarchiser les fans selon leur connaissance ou appréciation du groupe. J'ai beau me considérer comme un connaisseur, je ne paye pas mon billet plus cher que celui qui ne connait que Du Hast et Pussy. A ce titre, je n'ai pas plus de poids que les spectateurs "touristes" qui iront remplir La Défense Arena. 4 Link to post Share on other sites
Der_Haifisch 1425 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 (edited) En tout cas, la bonne nouvelle, c'est que cette fois, ils l'ont vraiment fait par plaisir et parcequ'ils avaient vraiment envie de le faire, pas trop d’engueulades apparemment et un processus d'enregistrement beaucoup moins individualiste d'après les interviews, moi je dis qu'on aura quelque chose de vraiment pas mal.. Qui sera plus dans la veine d'un live ou tout le monde s’éclate qu'un produit parfaitement usiné comme ils ont l'habitude de faire. Maintenant mon seul souhait est que le niveau d’écriture reste de qualité et qu'ils tombent pas dans la facilité d'un Ramm4 dans tout l'album.. Edited November 13, 2018 by Der_Haifisch Link to post Share on other sites
frenchlook 1087 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 il y a 6 minutes, Der_Haifisch a dit : Maintenant mon seul souhait est que le niveau d’écriture reste de qualité et qu'ils tombent pas dans la facilité d'un Ramm4 dans tout l'album.. Pour moi Ramm4 n'a rien à faire sur le nouvel album. Face B d'un single, tout au plus. 1 Link to post Share on other sites
Der_Haifisch 1425 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 il y a 1 minute, frenchlook a dit : Pour moi Ramm4 n'a rien à faire sur le nouvel album. Face B d'un single, tout au plus. 100 % d'accord, mais bon elle y sera a mon avis, malheureusement. Après faut reconnaître, autant le texte pue la merde, autant en live elle envoie sévère. 1 Link to post Share on other sites
frenchlook 1087 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 il y a 4 minutes, Der_Haifisch a dit : 100 % d'accord, mais bon elle y sera a mon avis, malheureusement. Après faut reconnaître, autant le texte pue la merde, autant en live elle envoie sévère. Elle aurait totalement sa place sur l'album si le texte était amélioré. Ça passait dans le cadre du live. Mais pour un morceau qui a vocation a finir sur un album, je trouve ça très en-deçà des standards habituels des chansons "non-blagues" de Rammstein. 1 Link to post Share on other sites
Der_Haifisch 1425 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 (edited) il y a 6 minutes, frenchlook a dit : Elle aurait totalement sa place sur l'album si le texte était amélioré réécrit totalement Ça passait dans le cadre du live. Mais pour un morceau qui a vocation a finir sur un album, je trouve ça très en-deçà des standards habituels des chansons "non-blagues" de Rammstein. C'est moins facile et complètement débile que l'est Mein Land, dont le riff est insupportable et les paroles vraiment, VRAIMENT mauvaises.. mais oui c'est vrai qu'en l'etat, elle mérite pas sa place parmi les 11. Heureusement qu'elle a pas fini sur LIFAD cette daube . Edited November 13, 2018 by Der_Haifisch 1 Link to post Share on other sites
Wir Sind Wieder Da ! 2 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Pour moi Ramm4 ne sera pas avec les " paroles " live mais réajustée autour du Auferstanden aus Ruinen Glück für Menschen und Maschinen Eilt herbei von fern und nah Wir sind wieder da! Ja - NeinRAMMSTEIN Hallo, Hallo - Könnt Ihr uns hören?Wir wollen die Ruhe störenxxxxxxx , es beginntEine Melodie im Wind Link to post Share on other sites
Der Master 973 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Il y a 8 heures, Wir Sind Wieder Da ! a dit : Pour moi Ramm4 ne sera pas avec les " paroles " live mais réajustée autour du Auferstanden aus Ruinen Glück für Menschen und Maschinen Eilt herbei von fern und nah Wir sind wieder da! Ja - NeinRAMMSTEIN Hallo, Hallo - Könnt Ihr uns hören?Wir wollen die Ruhe störenxxxxxxx , es beginntEine Melodie im Wind Till - " Quoi ?? Je dois tout réécrire ?? Eh c'est bon, c'est pas vos mères qui payent l'encre " 1 Link to post Share on other sites
Cynique 3519 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 J'suis quasi sûre qu'elle y sera, car elle rentre dans la même catégorie que sont Los, Rammlied et Haifisch tournées autour de l'image que Till a du groupe et de son évolution. Après 10 ans "d'absence" le "Wir sind wieder da" est trop symbolique pour qu'on y échappe. D'ailleurs, je me faisais la réflexion, puisqu'il semble que la boucle soit bouclée pour eux, vont ils nommer ce nouvel album simplement Rammstein ? 1 1 Link to post Share on other sites
frenchlook 1087 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 il y a 13 minutes, Cynique a dit : D'ailleurs, je me faisais la réflexion, puisqu'il semble que la boucle soit bouclée pour eux, vont ils nommer ce nouvel album simplement Rammstein ? En général, faire le choix de sortir un album éponyme est lourd de sens pour un groupe, surtout aussi tard dans une carrière. Ça peut signifier que l'artiste estime avoir atteint la quintessence de son art, ou que l'album représente selon lui toutes les facettes du groupe. Les raisons sont multiples, mais si le 7ème album de Rammstein était éponyme, ce serait plutôt bon signe quant à son contenu. 1 Link to post Share on other sites
DerTrickster 986 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Je pense aussi que Ramm4 figurera sur leur futur album, en premier morceau d'ailleurs, comme pour Rammlied. Je suis pas forcément d'accord par contre sur le manque de qualité des paroles pour figurer sur cet album. Alors ok, c'est simplisme, mais au final, si c'est bien leur dernier, créer un texte à partir de tout leurs précédents morceaux ça a du sens. ^^ Link to post Share on other sites
Der_Haifisch 1425 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 il y a 1 minute, DerTrickster a dit : Je pense aussi que Ramm4 figurera sur leur futur album, en premier morceau d'ailleurs, comme pour Rammlied. Je suis pas forcément d'accord par contre sur le manque de qualité des paroles pour figurer sur cet album. Alors ok, c'est simplisme, mais au final, si c'est bien leur dernier, créer un texte à partir de tout leurs précédents morceaux ça a du sens. ^^ Ouai sauf que du coup le texte a aucun sens. Link to post Share on other sites
DerTrickster 986 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Si on considère que presque chaque vers (sauf le refrain) est une métaphore, on trouve du sens aux paroles (bon OK c'est un peu tiré par les cheveux mais pour moi ça marche !) Au final c'est la même recette que pour 'Victory' de Megadeth qui a exactement les mêmes forces et faiblesse du point de vue lyrique. 2 Link to post Share on other sites
Der_Haifisch 1425 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Ouai , des qu'on bitte rien, c'est une métaphore, une licence poétique Link to post Share on other sites
desir_noir 718 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Il y a 2 heures, frenchlook a dit : En général, faire le choix de sortir un album éponyme (....)mais si le 7ème album de Rammstein était éponyme, ce serait plutôt bon signe quant à son contenu. Juste en passant, éponyme veut dire "qui donne son nom à..." Link to post Share on other sites
frenchlook 1087 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 il y a 6 minutes, desir_noir a dit : Juste en passant, éponyme veut dire "qui donne son nom à..." Merci. C'est aussi une expression consacrée du domaine musical, que j'utilise sciemment. Link to post Share on other sites
Pierrick 6714 Posted November 13, 2018 Author Share Posted November 13, 2018 il y a une heure, frenchlook a dit : Merci. C'est aussi une expression consacrée du domaine musical, que j'utilise sciemment. C'est vrai que dans le milieu musical on s'autorise souvent à qualifier d'éponyme un album, alors que techniquement un album éponyme n'existe pas, sauf si un album donne son nom à un groupe (très rare). Par contre les chansons éponymes sont courantes, comme chez Rammstein où il y en a une par album. 2 Link to post Share on other sites
Wir Sind Wieder Da ! 2 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Le morceau Heldmaschine du groupe Volkerball qui donne son nom au groupe ? Link to post Share on other sites
DerTrickster 986 Posted November 13, 2018 Share Posted November 13, 2018 Il y a 4 heures, Der_Haifisch a dit : Ouai , des qu'on bitte rien, c'est une métaphore, une licence poétique C'est pas ce que j'ai dis ! Après c'est peut être moi qui sur-interprète, mais quand je lis les paroles de ce morceau, je vois un portrait de Rammstein en général, avec par exemple "Hier kommt die Sonne, das alte Leid", de leur prestations scéniques et de leur rapport aux publics (ce qui les définit pas mal au final), avec par exemple "Führe mich, Links 2-3-4", ainsi que des anecdotes plutôt liées à l'histoire du groupe avec "Bück dich, Amerika Ich tu dir weh, Stein um Stein" par exemple. Bon ça sert à rien d'essayer d'en faire une analyse détaillée non plus, on sent que le but était de recaser des paroles/titres de morceau du groupe, et ça marche plus ou moins bien en fonction des vers, mais le tout reste cohérent selon moi ! (Et on peut y bitter quelque chose ! ^^) 3 Link to post Share on other sites
geoffrey 3086 Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 (edited) Paul : 16 chansons sur le prochain album. Nachricht! Paul Landers sagte, dass es 16 Songs auf dem neuen Album geben wird und dass Rammstein nicht aufhören wird. Die Band probierte neue Elemente auf dem Album aus, änderte jedoch nichts an das ursprüngliche Konzept und wird im Frühjahr 2019 veröffentlicht. - Die Gerüchte über eine abschied tournee sind falsch? Paul: "Absolut. Wir denken nicht daran aufzuhören." - "Ich weiß nicht, ob das Album gut sein wird, aber wir hatten viel Spaß, wir alle mögen al die Songs". https://www.metal-hammer.de/die-metal-hammer-dezember-ausgabe-2018-kreator-vs-dimmu-borgir-kiss-amon-amarth-u-v-a-1131637/?fbclid=IwAR1UZPDIzxa7Jo9XlHg8xyOSOjkNoIFqMeTcmdl_FLdh_tyottQvGO0xVXY Edited November 16, 2018 by geoffrey 4 Link to post Share on other sites
Der_Haifisch 1425 Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 (edited) Tu vois ça ou ? moi je pige pas trop l'allemand.. Edit : Et bah, ils changent VRAIMENT les habitudes si c'est vrai. Edited November 16, 2018 by Der_Haifisch Link to post Share on other sites
TuMirNichtWeh 1970 Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 16 minutes ago, Der_Haifisch said: Tu vois ça ou ? moi je pige pas trop l'allemand.. "Paul Landers sagte, dass es 16 Songs auf dem neuen Album geben wird und dass Rammstein nicht aufhören wird" 16 chansons et Rammstein n'est pas fini, en gros il dit exactement l'inverse de Richard! 1 Link to post Share on other sites
Der_Haifisch 1425 Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 (edited) Avec google trad : Message! Paul Landers a déclaré qu'il y aurait 16 chansons sur le nouvel album et que Rammstein ne s'arrêtera pas. Le groupe a essayé de nouveaux éléments sur l'album, mais n'a pas changé le concept original et sera publié au printemps 2019. - Les rumeurs sur un tournoi d'adieu sont fausses? Paul: "Absolument, nous n'arrêtons pas de penser." - "Je ne sais pas si l'album sera bon, mais nous nous sommes beaucoup amusés, nous aimons tous toutes les chansons". Il ne sait pas si ça sera bon, c'est rassurant EDIT : "Tout le monde aime toutes les chansons", comme Till doit aimer toutes les chansons de SiP et Richard de ses albums merdiques, j'espère quand même qu'il y'a eu quelques désaccords... Edited November 16, 2018 by Der_Haifisch Link to post Share on other sites
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