Tillicious 2089 Posted November 4, 2016 Share Posted November 4, 2016 Bonjour tout le monde ! J'ai rematter les bonus du Volki et à la fin du Live au Citta Club ( Japon ) on nous montres des extraits du show et j'ai remarquer que Till avait son manteau sur la chanson Rammstein avec le décor du RR Tour. Till l'aurait remit pour un show ? ( voilà un screen de qualitée incroyable) 1 Link to post Share on other sites
Walt Kowalski 240 Posted November 4, 2016 Share Posted November 4, 2016 Si on se référe a ce site: http://www.setlist.fm/setlist/rammstein/2005/club-citta-kawasaki-japan-2bdface6.html (editable par tout le monde donc pas fiable a 100%), Till aurait bien utilisé le manteau pendant la chanson (et putain gg du coup d'oeil quand meme) 1 Link to post Share on other sites
Flammen 605 Posted November 4, 2016 Share Posted November 4, 2016 J'avais jamais fait gaff! Les enfoirés, le manteau était tellement classe comparé à cet exosquelette dégueulasse... Lord Keine, sérieux fais un effort... Link to post Share on other sites
BückstabuGO 1963 Posted November 4, 2016 Share Posted November 4, 2016 (edited) Il y a 2 heures, Lord Keine a dit : Ils auraient refait le décors et tout pour un show? Ça me parer peu probable! Ils ont rien refait, ont juste extrêmement allégé. Edited November 4, 2016 by BückstabuGO Link to post Share on other sites
Tillicious 2089 Posted November 4, 2016 Author Share Posted November 4, 2016 Il y a 2 heures, Walt Kowalski a dit : (et putain gg du coup d'oeil quand meme) j'ai toujours l'oeil pour ce genre de détails ( Aucune allusion à JMLP ) Putain que j'aimerais qui le ressortent ce manteau tellement classe effectivement.. 1 Link to post Share on other sites
Adios234 9305 Posted November 4, 2016 Share Posted November 4, 2016 Le Club Citta est une petite salle, utiliser l'exo-squelette aurait foutu le feu au plafond et aux projos, donc ils ont ressorti le manteau, c'pas plus compliqué que ça. 1 Link to post Share on other sites
Tillicious 2089 Posted November 5, 2016 Author Share Posted November 5, 2016 Mais ils ont fait comment sur Feuer Frei alors ? à moins que les lances flammes ne soient pas aussi puissant que sur Rammstein.. Link to post Share on other sites
Flammen 605 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Il y a 4 heures, BückstabuGO a dit : Ils ont rien refait, ont juste extrêmement allégé. Je crois qu'il pense que ça date d'il y a peu de temps non ? Sinon je ne comprends pas ce qu'il veut dire. Link to post Share on other sites
BückstabuGO 1963 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Il était pas né à l'époque tu veux dire ? Link to post Share on other sites
Buffalo Biffle 8617 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Il y a 9 heures, Adios234 a dit : Le Club Citta est une petite salle, utiliser l'exo-squelette aurait foutu le feu au plafond et aux projos, donc ils ont ressorti le manteau, c'pas plus compliqué que ça. Mouais enfin ça m'étonne, j'ai toujours lu que la cape avait définitivement été abandonnée avec la fin du mutter tour... Pis bon ils auraient tout simplement pu ne pas mettre d'effets pyro, c'pas comme si ça n'était jamais arrivé quand ils faisaient la tournée des petits clubs pdt les 2 premières tournées. Link to post Share on other sites
BückstabuGO 1963 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Il y a 10 heures, Adios234 a dit : Le Club Citta est une petite salle, utiliser l'exo-squelette aurait foutu le feu au plafond et aux projos, donc ils ont ressorti le manteau, c'pas plus compliqué que ça. C'est ce que je pensais, mais j'ai revu le live et en fait non, la salle est plutôt grande, et ils utilisent le reste de la pyro sur Du Hast ou Feuer Frei Link to post Share on other sites
Tig 1828 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Sauf que l'exosquelette est normalement "branché" via la porte centrale. Le système n'était peut être pas adaptable pour le tirer depuis le coté de la scène Link to post Share on other sites
Adios234 9305 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Peut-être aussi pour avoir moins de trucs à transporter en avion. L'exosquelette et tout le matos derrière, ça prend plus de place que la gabardine en zinc et un bidon d'essence à briquet. Link to post Share on other sites
Taizan 90 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 C'est pas dû à un défaut de l'exosquelette? Dans Anakonda im Netz, Paul disait qu'à deux reprises il n'avait pas fonctionner. Peut être qu'après ils l'ont laissé tomber pour être sûr d'avoir un effet pyro qui fonctionne. Link to post Share on other sites
Tig 1828 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Il y a 4 heures, Taizan a dit : C'est pas dû à un défaut de l'exosquelette? Dans Anakonda im Netz, Paul disait qu'à deux reprises il n'avait pas fonctionner. Peut être qu'après ils l'ont laissé tomber pour être sûr d'avoir un effet pyro qui fonctionne. Le live au Citta date d'avant Nîmes . Et je pense qu'ils ont gardé l'exosquelette jusqu'au bout Link to post Share on other sites
Taizan 90 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Ca change quoi que le Citta était avant Nîmes? Link to post Share on other sites
Adios234 9305 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 il y a 29 minutes, Taizan a dit : Ca change quoi que le Citta était avant Nîmes? S'ils avaient laissé tomber l'exosquelette avant Nîmes, ils ne l'auraient pas utilisé à Nîmes. CQFD. Link to post Share on other sites
Taizan 90 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Effectivement. Link to post Share on other sites
Mørgenstern 33 Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Le 04/11/2016 à 22:31, Flammen a dit : Les enfoirés, le manteau était tellement classe comparé à cet exosquelette dégueulasse.. Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie ici... Link to post Share on other sites
AnthoXIV 1462 Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Personnellement j'adore les deux mais je préfère le manteau. L'exosquelette est imposant mais le manteau est vraiment plus puissant, l'image est plus forte ! Link to post Share on other sites
Buffalo Biffle 8617 Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Il y a 9 heures, Mørgenstern a dit : Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie ici... J'avoue, tu en es le plus parfait exemple. 2 Link to post Share on other sites
Adios234 9305 Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Il y a 10 heures, Mørgenstern a dit : Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie ici... Allez, j'en rajoute une couche ! Yep, le manteau est bien mieux que l'exosquelette, l'exosquelette, c'est juste un gadget high-tech à la con, qui ne dégage pas du tout la même chose que le manteau. L'exo, c'est "Coucou, j'ai des gros lance-flammes au bout des bras", le manteau c'est un type qui crame quoi ! Mais du coup, j'me souviens plus : on t'avais demandé ton avis quant aux goûts de Flammen en matière de pyro ? 2 Link to post Share on other sites
Buffalo Biffle 8617 Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 (edited) Exactement. L'exosquelette est quelque chose de beaucoup trop artificiel, peu lisible finalement : pourquoi avoir besoin de toute une armature à la con qui vampirise la prestance scénique de Till sur scène pour simplement porter un lance-flammes ? Il sait très bien le faire tout seul. Pourquoi s'aider d'un superflu pareil ? Ca en devient presque grotesque finalement, Till devient un espèce de bibendum balourd avec cet artifice. Que la cape elle n'a pas le même but premièrement : elle sert la mise en scène en apportant un élément nouveau, càd la mise en feu de Till qui est impossible sans elle (pour des raisons aisément compréhensibles), de plus elle ne phagocyte pas sa place sur scène puisqu'elle n'est pas aussi intrusive et n'écrase pas autant Till, car elle recouvre juste son dos : elle met sa prestance en valeur, sans l'occulter. Au-delà de ça, la cape a l'autre avantage de coller au sens de la chanson, dans la mesure où Till peut mimer l'avion en flammes avec, vu qu'il a la possibilité de se mouvoir plus facilement avec et que les flammes suivent les mouvements de son corps, ce qui rend la mise en scène d'une part plus lisible et d'autre part plus cohérente avec la chanson jouée, alors que l'exosquelette pourrait très bien être mis en place sur n'importe quelle chanson un peu lente du groupe. Et puis finalement, l'effet d'un homme qui brûle est toujours plus frappante qu'un homme qui fait juste mumuse avec des lance-flammes : dans le premier cas, il y a la notion d'intégrité physique qui est jeu pour le profane qui ne connaît pas la mise en scène, dans l'autre, juste une maîtrise du feu, maîtrise qu'on retrouve finalement dans tout le concert, et qui donc ne se démarque pas autant du reste des effets : on en revient à ce que je disais précédemment, cette mise en scène vaut aussi parce qu'elle colle à la chanson et qu'elle se singularise par une approche différente du corps avec le feu, presque plus organique que l'exosquelette (qui allait jusqu'à ce que Till ressente dans sa chair les effets de celle-ci : souvenons-nous des brûlures multiples durant le Mutter tour...) Enfin, dernier argument : la valeur historique de la cape, qui a été un des premiers éléments scéniques emblématiques des concerts de Rammstein, mis en valeur aussi bien dans le clip de la chanson lui-même par les extraits lives, que dans le LAB, ou dans n'importe quel concert des 3 premières tournées d'ailleurs. Cet effet était particulièrement inspiré, l'exosquelette a le défaut d'être trop générique finalement de ce point de vue. J'irais plus loin en concluant finalement que cet effet est caractéristique du devenir du groupe sur scène depuis une dizaine d'années : à vouloir trop en faire, cet effet est pour moi une sorte de symbole de la dénaturation des concerts de Rammstein, où le groupe s'est enfermé dans une surenchère d'effets sans âme pour certains, juste pour coller à l'image de 14 juillet permanent qui leur colle à la peau et qui fait vendre les billets, au détriment d'une certaine cohérence entre les effets et les chansons jouées derrières, et au détriment de la prestance scénique des membres eux-mêmes, finalement supplantée par un 7ème membre nouvellement arrivé, le feu, qui est passé du statut d'accessoire à celui d'acteur à part entière. Edited November 6, 2016 by Buffalo Biffle 5 Link to post Share on other sites
Flammen 605 Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Pas besoin de répondre d'autres l'ont fait à ma place. Merci. Link to post Share on other sites
Tillicious 2089 Posted November 7, 2016 Author Share Posted November 7, 2016 C'est clair.. l'éxo squelette doit lui niquer le dos .. d'ailleurs c'est pas le même que sur Engel ? Link to post Share on other sites
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