Ohne Dich

[riquezoune 0]

Salut tout le monde

En ré-écoutant les paroles de Ohne Dich, j'ai vérifié si il y avait un sujet dessus, et il y en avait pas

Et de plus, rien que le titre peut faire comprendre la mise en scène du clip

car Ohne Dich veut dire : Sans toi

Dans le refrain il dit :

"Ohne dich kann ich nicht sein"

Qui veut donc dire : Sans toi je ne peux (plus) vivre.

Till veut parler d'une personne très chère, qu'il a surement perdu. Le clip se tourne sur un sommet enneigé, oû les 6 membres montent durement la pente, mais till ne pouvant redresser la pente, tombe.

Vos avis ?

[Hilfmir 0]

Ah parce qu'il y a une autre façon de comprendre ça ?

[wilderwei76 0]

Pour moi, il n'y a rien à comprendre de plus

[Hilfmir 0]

Ça doit être la chanson avec les paroles les plus explicites et inintéressantes de toute la discographie

[wilderwei76 0]

Ça doit être la chanson avec les paroles les plus explicites et inintéressantes de toute la discographie

Après Pussy et Mein Land peut-être...

[Mitth'raw Nuruodo 9228]

Ça doit être la chanson avec les paroles les plus explicites et inintéressantes de toute la discographie

Pourquoi inintéressantes?

[Hilfmir 0]

Inintéressantes dans le sens où tu les lis, les comprends, et n'as même pas à réfléchir pour savoir ce qu'elles veulent dire.

Inintéressantes dans le sens où il n'y a pas de sens caché, aucun passage implicite, tout est clair et limpide.

Inintéressantes dans le sens où c'est niais et sans intérêt. Même si c'est meugnon.

[Mitth'raw Nuruodo 9228]

Euh... L'implicite n'est pas le seul facteur des paroles d'une chanson, hein

Edited December 31, 2011 by Mitth'raw Nuruodo

[Hilfmir 0]

Non, mais si tu lisais le reste, tu verrais que j'ai pas dit ça. Et puis il y a plusieurs formes d'intérêt, aussi.

[Mitth'raw Nuruodo 9228]

Sauf que j'ai tout lu, mais les deux premières critiques se rejoignent, et la troisième me passe complètement au-dessus de la tête.

Edited December 31, 2011 by Mitth'raw Nuruodo

[Jamie Gumb 0]

Hmmm Riquezoune est un prophète

[Hilfmir 0]

Oui. Et pour la dernière, c'est purement subjectif, hein Ça n'en demeure pas moins une très belle chanson.

En fait, elle fait quand même parler d'elle, mais si y'a rien à en dire

[beefcake666 62]

Moi j'aime bien la chanson et le clip

Après le sens des paroles importe peu

[Tcharlesss 0]

Qui veut donc dire : Sans toi je ne peux (plus) vivre.

Till veut parler d'une personne très chère, qu'il a surement perdu. Le clip se tourne sur un sommet enneigé, oû les 6 membres montent durement la pente, mais till ne pouvant redresser la pente, tombe.

Vos avis ?

Et alors? Où est le problème?

[Chimeryabückdich 69]

Sans toi je ne peux pas être

Sans toi

Avec toi je suis seul aussi

Sans toi

Sans toi

Sans toi je compte les heures

Sans toi

Avec toi les secondes n'en valent pas la peine

Je n'ai pas compris ces deux paroles, c'est contradictoire non?

[Hilfmir 0]

Avec toi je suis seul aussi : même quand je suis avec toi, tu me manques. Ou comme apparemment il parle de quelqu'un qu'il a perdu ("j'irai près des sapins, là où je l'ai vue pour la dernière fois"), même quand on est au même endroit, dans le même lieu, je n'y suis pas avec toi puisque tu ne veux plus me voir.

Avec toi les secondes n'en valent pas la peine : quand je suis avec toi le temps passe tellement vite que ça sert à rien, c'est fini en une fraction de seconde et j'ai pas le temps de profiter, je suis presque même plus dégoûté que ce soit fini que quand t'es pas là.

Limpide, clair comme de l'eau de roche.

[Chimeryabückdich 69]

Avec toi je suis seul aussi : même quand je suis avec toi, tu me manques. Ou comme apparemment il parle de quelqu'un qu'il a perdu ("j'irai près des sapins, là où je l'ai vue pour la dernière fois"), même quand on est au même endroit, dans le même lieu, je n'y suis pas avec toi puisque tu ne veux plus me voir.Avec toi les secondes n'en valent pas la peine : quand je suis avec toi le temps passe tellement vite que ça sert à rien, c'est fini en une fraction de seconde et j'ai pas le temps de profiter, je suis presque même plus dégoûté que ce soit fini que quand t'es pas là.Limpide, clair comme de l'eau de roche.

C'est ce que je me disais, merci beaucoup

[Hilfmir 0]

Pas de quoi, mais si ça se trouve on se plante complètement et la chanson a un sens qu'on ignore

[Chimeryabückdich 69]

Pas de quoi, mais si ça se trouve on se plante complètement et la chanson a un sens qu'on ignore

Ya de grande chance avec Till

[Hilfmir 0]

En fait ça parle de foie gras, et il en a pas eu à Noël l'année là, donc il a écrit ça

Et avec lui il est seul parce qu'il mange trop vite tellement il aime ça et y'en a pu en 2 secondes

Edited December 31, 2011 by Hilfmir

[Chimeryabückdich 69]

En fait ça parle de foie gras, et il en a pas eu à Noël l'année là, donc il a écrit ça :DEt avec lui il est seul parce qu'il mange trop vite tellement il aime ça et y'en a pu en 2 secondes

tu m'as tuer

[CyrBrennt 23]

Avec des siècles de retard j'ai lu les commentaires qui ont été fait sur la chanson, et je ne suis pas trop d'accord...

 

« Ohne dich » reste une chanson incontournable du groupe, elle est très représentative des thématiques abordées par Lindemann. À la première lecture, et l'analyse du titre, nous montrent un thème des plus classiques : la fin d'une histoire d'amour, une rupture. Dans les images qu'il choisit Lindemann reste très traditionnel aussi, évoquant les poètes romantiques du XIXème siècle. Il évoque « les sentiers derrière la lisière de la forêt », « les sapins », la nature. Ce lieu est associé dans l'esprit du narrateur à la personne partie : « Je vais aller sous les sapins / Là où je l'ai vu en dernier lieu », toutefois il n'est plus aussi idyllique qu'auparavant, puisque « la forêt se dresse si noire et vide [...] Et les oiseaux ne chantent plus ». Les souvenirs associés à ce lieu, le vide que laisse la personne aimée et partie, est cause de souffrances : « Et la respiration m'est, ah ! Si difficile / Pauvre de moi, malheur ». Le manque est tel que le narrateur dit avoir perdu sa raison d'exister: « Sans toi je ne peux pas être ».

 

Ainsi, le sujet abordé par cette chanson et la manière de le traité est on ne peut plus traditionnel. Toutefois, Lindemann y insère avec subtilité son univers désenchanté. Si le manque de l'autre est douloureux, « Sans toi je ne peux pas être […] Sans toi je compte les heures », l'évocation de la relation passée n'est pas idéalisée. « Avec toi je suis seul aussi […] Avec toi les secondes ne valent pas la peine » : la présence de l'autre n'était donc pas idéale, et le narrateur ressentait, même en présence de la personne aimée, une grande solitude. Rammstein évoque ici la difficulté des relations amoureuses, de la vie de couple. On peut aimer à ne plus pourvoir se passer de l'autre, et en même temps, parfois, l'autre ne nous comprend pas et même lorsqu'il est là nous sommes seuls, perdus malheureux. Ces moments d'incompréhension sont tout simplement du temps perdu, du temps pour rien, les secondes deviennent des heures, « n'en valent pas la peine ».

 

Ainsi, si la rupture est douloureuse, Lindemann n'idéalise pas la relation amoureuse, il la décrit dans tous ces aspects. Le désenchantement est total : l'amour n'apporte que de la peine, que l'être aimé soit présent ou ailleurs.

 

Au delà de cette première interprétation, cette chanson prend un sens plus personnel pour Rammstein. On peut en effet considérer que le texte évoque les relations des membres du groupe entre eux. « Sans toi je ne peux pas être […] Avec toi je suis seul aussi […] Sans toi je compte les heure […] avec toi les secondes ne valent pas la peine » : Lindemann évoque le fait que les uns sans les autres les membres du groupe ne sont rien. Ils existent par leur musique, par leur art, et cet art ne peut être que lorsqu'ils sont ensembles. Les membres de Rammstein ont toujours insisté sur le fait qu'ils travaillent ensembles, dans la même direction, qu'il n'y a pas de leader. Chacun à besoin des cinq autres pour exister, en tant qu'artiste, pour exister tout court, parce que, sans doute, leur musique est leur raison d'exister. Toutefois, comme dans une histoire d'amour, les relations des membres entre eux ne sont pas idéales. Ils peuvent parfois ne pas être sur la même longueur d'ondes, ne pas avoir les mêmes attentes, se sentir incompris. Je pense qu'on peut dire que ce texte évoque à demi-mots les difficultés et les tensions que le groupe a traversé pendant la création de Mutter, sans sur-interpréter. Reise, Reise arrive après cette période difficile pour le groupe. « Ohne dich » vient mettre des mots sur les maux de cette période, et formuler le mal qui les a atteint est aussi une manière de panser la blessure.

 

Ce texte montre bien tout l'art de Lindemann qui propose différents niveaux de lecture. Il touche l'auditeur qui peut y voir un miroir de ses propres sentiments, puis il révèle, en dessous de la surface, un peu du groupe, un peu de Rammstein. 

[LadyRammstein 0]

En fait ça parle de foie gras, et il en a pas eu à Noël l'année là, donc il a écrit ça

Et avec lui il est seul parce qu'il mange trop vite tellement il aime ça et y'en a pu en 2 secondes

 

LOOOOL tu m'as vraiment tué !!!!! Merci pour ce fou-rire x) x) x) x)

[Blackwings 1]

Le 28/10/2013 à 18:51, CyrBrennt a dit :

Avec des siècles de retard j'ai lu les commentaires qui ont été fait sur la chanson, et je ne suis pas trop d'accord...

 

« Ohne dich » reste une chanson incontournable du groupe, elle est très représentative des thématiques abordées par Lindemann. À la première lecture, et l'analyse du titre, nous montrent un thème des plus classiques : la fin d'une histoire d'amour, une rupture. Dans les images qu'il choisit Lindemann reste très traditionnel aussi, évoquant les poètes romantiques du XIXème siècle. Il évoque « les sentiers derrière la lisière de la forêt », « les sapins », la nature. Ce lieu est associé dans l'esprit du narrateur à la personne partie : « Je vais aller sous les sapins / Là où je l'ai vu en dernier lieu », toutefois il n'est plus aussi idyllique qu'auparavant, puisque « la forêt se dresse si noire et vide [...] Et les oiseaux ne chantent plus ». Les souvenirs associés à ce lieu, le vide que laisse la personne aimée et partie, est cause de souffrances : « Et la respiration m'est, ah ! Si difficile / Pauvre de moi, malheur ». Le manque est tel que le narrateur dit avoir perdu sa raison d'exister: « Sans toi je ne peux pas être ».

 

Ainsi, le sujet abordé par cette chanson et la manière de le traité est on ne peut plus traditionnel. Toutefois, Lindemann y insère avec subtilité son univers désenchanté. Si le manque de l'autre est douloureux, « Sans toi je ne peux pas être […] Sans toi je compte les heures », l'évocation de la relation passée n'est pas idéalisée. « Avec toi je suis seul aussi […] Avec toi les secondes ne valent pas la peine » : la présence de l'autre n'était donc pas idéale, et le narrateur ressentait, même en présence de la personne aimée, une grande solitude. Rammstein évoque ici la difficulté des relations amoureuses, de la vie de couple. On peut aimer à ne plus pourvoir se passer de l'autre, et en même temps, parfois, l'autre ne nous comprend pas et même lorsqu'il est là nous sommes seuls, perdus malheureux. Ces moments d'incompréhension sont tout simplement du temps perdu, du temps pour rien, les secondes deviennent des heures, « n'en valent pas la peine ».

 

Ainsi, si la rupture est douloureuse, Lindemann n'idéalise pas la relation amoureuse, il la décrit dans tous ces aspects. Le désenchantement est total : l'amour n'apporte que de la peine, que l'être aimé soit présent ou ailleurs.

 

Au delà de cette première interprétation, cette chanson prend un sens plus personnel pour Rammstein. On peut en effet considérer que le texte évoque les relations des membres du groupe entre eux. « Sans toi je ne peux pas être […] Avec toi je suis seul aussi […] Sans toi je compte les heure […] avec toi les secondes ne valent pas la peine » : Lindemann évoque le fait que les uns sans les autres les membres du groupe ne sont rien. Ils existent par leur musique, par leur art, et cet art ne peut être que lorsqu'ils sont ensembles. Les membres de Rammstein ont toujours insisté sur le fait qu'ils travaillent ensembles, dans la même direction, qu'il n'y a pas de leader. Chacun à besoin des cinq autres pour exister, en tant qu'artiste, pour exister tout court, parce que, sans doute, leur musique est leur raison d'exister. Toutefois, comme dans une histoire d'amour, les relations des membres entre eux ne sont pas idéales. Ils peuvent parfois ne pas être sur la même longueur d'ondes, ne pas avoir les mêmes attentes, se sentir incompris. Je pense qu'on peut dire que ce texte évoque à demi-mots les difficultés et les tensions que le groupe a traversé pendant la création de Mutter, sans sur-interpréter. Reise, Reise arrive après cette période difficile pour le groupe. « Ohne dich » vient mettre des mots sur les maux de cette période, et formuler le mal qui les a atteint est aussi une manière de panser la blessure.

 

Ce texte montre bien tout l'art de Lindemann qui propose différents niveaux de lecture. Il touche l'auditeur qui peut y voir un miroir de ses propres sentiments, puis il révèle, en dessous de la surface, un peu du groupe, un peu de Rammstein. 

 

Bonjour ! J'arrive 10 ans après mais c'est ce commentaire qui m'a donné envie de rejoindre le forum. ;)

 

[Guest Im Namen des Herren]

Ohne dich parle de l'amour amical (d'après ce que montre le clip), c'est à dire la consolidation entre un groupe d'amis, il est nécessaire chacun compte sur les autres et ai confiance, et que sans les autres, on est plus soit même, d'où le "Sans toi je ne peux pas être". Cette chanson pourrait donc parler du groupe de Rammstein eux même, dans le contexte du groupe, si l'un des membres part, c'est le groupe entier qui s'écroule,  les membres forment une unité, si elle est brisée tout est fini...

 

Edited December 20, 2020 by Im Namen des Herren