Recensement des inédits, démos, rarities.

[Jack 3211]

https://rammwiki.net/wiki/Herzeleid_(song)

 

Sinon, tous les textes des versions live anciennes sont transcrits sur rammwiki !

[LudicrousC 5375]

Je viens de regarder ça - du coup, il y a une erreur sur leur transcription - ils ont mis " ereilen " au lieu de "vereinen" (Hass et Abscheu serait le sujet de ereilen, ce qui est bizarre.)

Edited November 1, 2018 by LudicrousC

[Rasputin 93 457]

Ben, c'est la version live démo quoi. Till le chante bien comme nous l'avons mis à Pößneck.

 

"ereilen" veut dire que les protagonistes subiraient la haîne et le dégout. (au lieu de l'assemblement présent dans le poème de Gert Hof qui est identique aux paroles du booklet de l'album)

Edited November 1, 2018 by Rasputin 93

[LudicrousC 5375]

En fait, j'ai plusieurs problèmes avec "ereilen":

 

- le verbe ne veut pas dire "faire subir" mais, au sens propre, "atteindre en courant" - cependant, ici je l'accorde, c'est évident qu'il faudrait le prendre au sens figuré;

 

- certes, au sens figuré, on peut faire ce qu'on veut par licence poétique, à condition qu'on comprenne quand même - ereilen au sens figuré, on le trouve avec la mort, le destin ou la maladie, comme dans "der Tod hat ihn ereilt" (la mort l'a surpris - au sens où elle l'a rattrapé alors qu'il essayait d'y échapper);

 

- ici, on parle de sentiments, quelque chose qu'on ressent - mais est-ce que ces sentiments peuvent nous "rattraper"? Remarque, c'est possible (tout est possible!), mais c'est un poil bizarre pour moi, pour les raisons suivantes:

 

-- la traduction de Mathilde Bonnefoy fait apparaître Haine et Dégoût (soit la traduction de Hass et Abscheu) avec "assemblent" (soit une traduction possible de vereinen, pas de ereilen);

-- dans l'audio, moi, j'entends "ereinen" (qui n'est pas un verbe), donc très probablement "vereinen" sans le son /f/ initial - il me semble plus probable, avec une qualité audio pas optimum, de ne pas entendre un son /f/ que d'entendre un son /n/ à la place de /l/;

-- ereilen et schneinen ne riment pas aussi bien que vereinen et scheinen (C'est bof, je sais, mais c'est un argument! D'autant plus si on part du principe que Till écrivait déjà des poèmes à l'époque...);

-- si la transcription dans le bouquin de Gert Hof n'est pas une coquille, elle serait une version de la chanson qui était utilisée entre le 3 et 31 décembre de la même année - je trouve plus logique de penser qu'elle la précédait.

 

Point de vue strictement perso: vereinen, c'est beaucoup plus intéressant - le verbe s'utilise plus naturellement avec Liebe mais ici, ironiquement, ce sont des sentiments opposés à l'amour qui unissent (les nombreuses années sont comprises négativement; on trouve haine et dégoût dans la démo, ou haine et routine dans le bouquin de Gert Hof...). L'idée, c'est que la peine de coeur fait mal quand il n'y a jamais eu d'amour - pas parce que la haine la remplace (ou "vous rattrape"), mais parce qu'elle était là au départ, à la place de l'amour.

Cette idée est accentuée avec le chant, qui est archi monotone.

 

Avec ereilen, on fait limite un contre-sens, je trouve.

 

 

 

 

Edited November 2, 2018 by LudicrousC

[Rasputin 93 457]

RammWiki possède Jeder Lacht en complet maintenant: https://rammwiki.net/wiki/Jeder_lacht_(song)

[Buffalo Biffle 8786]

Par rapportà la trad tu veux dire ? Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris...

[Rasputin 93 457]

Nous avons pu récupèrer la cassette avec la chanson et nous l'avons digitalisée, donc si il y a des personnes qui veulent faire du trade... à vous de m'envoyer des messages.

[Atomiiik 2111]

Nope, ils ont le vrai Jeder Lacht de 4mn30 en audio

[mustang29 247]

oups

Edited February 3, 2019 by mustang29

[Buffalo Biffle 8786]

Il y a 12 heures, Atomiiik a dit :

Nope, ils ont le vrai Jeder Lacht de 4mn30 en audio

Aaaah ok.

[Rasputin 93 457]

non, la durée fait 4:06

d'ailleurs 'Das alte Leid' et 'Rammstein' en complet aussi, les versions du 6-track ont un fade-out

Edited February 3, 2019 by Rasputin 93

[Atomiiik 2111]

Au final qui pourrait trade avec toi ? Je veux dire, Jeder Lacht en entière c'est le top du top j'pense donc qui pourrait rivaliser  ?

 

À part SNVM Beta à la limite...

[Jack 3211]

Il y a encore des bootlegs rares et intéressants des débuts de Rammstein, mais je suis d’accord pour dire que JL c’est le top. 

[Buffalo Biffle 8786]

Il y a 11 heures, Atomiiik a dit :

Au final qui pourrait trade avec toi ? Je veux dire, Jeder Lacht en entière c'est le top du top j'pense donc qui pourrait rivaliser  ?

 

À part SNVM Beta à la limite...

Personne. Donc on finira doucement par ne plus y penser avec le temps puis dans quelques années ça sortira parce que quelqu’un l’aura fait leaker ou parce que le propriétaire de l’enregistrement n’aura pas réussi à en tirer quelque chose et se sera lassé.

 

Trade in a nutshell.

[Atomiiik 2111]

il y a 30 minutes, Buffalo Biffle a dit :

Personne. Donc on finira doucement par ne plus y penser avec le temps puis dans quelques années ça sortira parce que quelqu’un l’aura fait leaker ou parce que le propriétaire de l’enregistrement n’aura pas réussi à en tirer quelque chose et se sera lassé.

 

Trade in a nutshell.

 

C'est exactement ce à quoi je pensais, on est pas prêt d'entendre ça

[Buffalo Biffle 8786]

Y’a-t-il quelque chose de nouveau à se mettre sous la dent histoire de m’éviter un visionnage pour rien ?

[Deminion 6103]

Pas grand chose, c'était assez décevant.

[desir_noir 718]

Décevant est le mot. D'ailleurs après tant d'années on pouvait au moins espérer des sous-titres en Anglais, mais nope ça ne semble pas être le cas.
Et pour ceux qui ne veulent pas se créer un compte VK, il existe des liens de dl qui circulent.

Edited April 5, 2019 by desir_noir

[Deminion 6103]

De toute façon, pour juste voir deux lignes différentes sur WIDBIFS et quelques passages supplémentaires dans une cuisine, y'a pas grand chose à en tirer.

C'est dommage, le mec a des bandes qui valent de l'or, mais en fait n'importe quoi. Je sais bien que le management est assez tatillon, mais s'arranger avec eux pour faire un vrai docu' sur R+ serait plus que bienvenue.

Et ce manque de sous-titres anglais est extrêmement dommageable. Je peux rechercher les images de R+ car je connais le groupe, mais si je comprend rien, je vais pas m'intéresser aux autres.

M'enfin bref, du bruit pour rien.

[desir_noir 718]

Moi j'attends toujours les screenings en Europe de l'Est et si ça se produit vraiment je suis curieux de connaître le nombre d'entrées.
Le réal est vraiment dans une logique de "cinéma" d'art et d'essai Ostalgique et ça nuit au projet. On est loin de l'efficacité d'un docu à la Herzog et le manque de nouveauté est quand même difficilement justifiable après autant de bruit.

[Buffalo Biffle 8786]

Merci de m’avoir fait gagner du temps ahah. Et du coup, pareil que vous deux, très déçu, surtout vu l’arlésienne qu’a constitué ce putain de documentaire...

[Rasputin 93 457]

Les sous-titres anglais n'existent pas parce que c'est la version allemande.

La version anglaise et celles d'autres languages sortiront plus tard.

[LudicrousC 5375]

L'absence de sous-titres est le premier frein à ce docu. La plupart des fans de Rammstein soit ne comprennent pas l'allemand, soit se débrouillent juste assez pour pouvoir comprendre en le matant 5 fois, difficile à se permettre si, en plus, le docu n'est dispo que 24h!

[Rasputin 93 457]

Le DVD sortira dans toutes langues confondues, avec des sous-titres pour la version allemande en plus.

Edited April 6, 2019 by Rasputin 93

[Deminion 6103]

@Rasputin 93 Sur le Rammwiki, il est écrit que Schwarzes Glas a été enregistré en même temps que Sehnsucht. Vous avez une source pour cette info' ?

 

SG avec le son de Sehnsucht, le plaisir que ça serait