Jack 3211 Posted April 7, 2011 Author Share Posted April 7, 2011 Ce qui me fait croire qu'au moins Sonntag Bei Omi existe, c'est que :1. Tous les titres sortis sur RR sont présents dans cette liste (sauf Ohne Dich puisqu'elle date de Mutter)2. Au moment ou Jacob en parle, c'est durant la phase d'enregistrement : je doute fort qu'il utilise un worktitle qui n'aurait rien à voir avec le titre final pour parler d'une chansonD'un autre côté :1. Si Sonntag Bei Omi avait le potentiel pour être le titre éponyme de l'album qui est devenu Reise, Reise, c'est qu'elle devait quand même être bien. Or, elle n'est jamais sortie (en tant que telle). Pourquoi n'auraient-ils pas sorti une bonne chanson et qu'ils se seraient emmerder à composer SNVM à l'arrache en 2005 pour boucher les trous sur l'album ?Bref, dur de connaître le fin mot de l'histoire, et le processus de création du groupe est trop bordélique et obscure pour pouvoir conclure quoi que ce soit. Sinon, un autre enseignement qu'on peut tirer de cette liste, c'est que les paroles de Benzin viennent d'Eisenmann et non l'inverse. Link to post Share on other sites
Guest MaXX Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 P-ê qu'elle était trop différente par rapport aux autres pistes de Rosenrot ? (J'émets ça juste comme une hypothèse hein...) Link to post Share on other sites
Benzin66 355 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 C'est vrai que c'est bizarre, je pense pas non plus qu'ils l'aient gardée parce qu'elle est "trop bien", ils sont pas du genre a garder des grosses cartouches en stock, mais plutôt l'inverse! Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 9075 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 C'est vrai que c'est bizarre, je pense pas non plus qu'ils l'aient gardée parce qu'elle est "trop bien", ils sont pas du genre a garder des grosses cartouches en stock, mais plutôt l'inverse! Ben faut croire que si, Ohne Dich en est la preuve Par contre, pour Sonntag Bei Omi, oui, je me suis posé la question aussi... Je pense que l'hypothèse la plus probable est qu'elle ait été recyclée, voir dispersée. Link to post Share on other sites
Jack 3211 Posted April 7, 2011 Author Share Posted April 7, 2011 Après réflexion, pour Sonntag bei Omi : 1. La chanson existe bel et bien. En effet, Jacob en parle au moment de l'enregistrement, la chanson a donc été travaillée/enregistrée en sa présence, ce qui n'est le cas que des projets aboutis. D'autre part, il dit bien que l'album va peut-être s'appeler "Sonntag Bei Omi". Ca ne peut donc définitivement pas être un worktitle, puisque si c'était le cas, en toute logique, l'album ne pourrait pas s'appeler comme ça. 2. La chanson n'a pas été recyclée sur Rosenrot. On connaît l'origine de toutes les chansons de Rosenrot, et ça ne peut être aucune d'elle. Toutes les chansons de Rosenrot ont été enregistrées en même temps que Sonntag Bei Omi, sauf Benzin, Mann Gegen Mann, SNVM et TQP. On sait que Benzin et Mann Gegen Mann datent de Mutter, tandis que SNVM date de 2005. De plus, la démo de TQP s'appelle Ich Bin. Sonntag Bei Omi n'est donc aucune d'elle et ne peut avoir été réutilisée dans aucun des titres de Rosenrot. 3. Hypothèse personnelle : la chanson n'est pas sur LIFAD non plus. Le groupe est reparti de 0 ou presque (à part Wiener). Conclusion : Il existe une chanson finalisée, du nom de Sonntag Bei Omi, datant de la période Reise, Reise qui traîne dans les coffres et qui peut être le bonus potentiel d'un best-of. Voilà Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 9075 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 Je trouve ça impressionnant, quand même, si je comprend bien, on a pas moins de trois chansons de la période Reise, Reise/Rosenrot issues des chutes de Mutter... Ils étaient vraiment au sommet de leur forme, à l'époque Conclusion : Il existe une chanson finalisée, du nom de Sonntag Bei Omi, datant de la période Reise, Reise qui traîne dans les coffres et qui peut être le bonus potentiel d'un best-of. Voilà S'il existe bien une chanson finalisée qui aurait pu devenir la chanson-titre de Reise, Reise, c'est la conclusion qui s'impose, en effet. Mais alors je ne comprend vraiment pourquoi on ne l'a pas eue sur Rosenrot, tout simplement. Link to post Share on other sites
Jack 3211 Posted April 7, 2011 Author Share Posted April 7, 2011 Idem, impossible de comprendre.Il me semble que Los date aussi des sessions Mutter, mais je me souviens plus comment j'avais su ça. Link to post Share on other sites
Guest MaXX Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 P-ê que la chanson était d'un niveau trop faible aussi tout simplement... Link to post Share on other sites
Jack 3211 Posted April 7, 2011 Author Share Posted April 7, 2011 Ouais c'est ce que je pense aussi... Après tout, LIFAD est bien le titre du dernier album, et la chanson LIFAD en elle-même n'est pas terrible du tout, au point qu'ils ont choisi de la virer en concert. Link to post Share on other sites
Pierrick 6714 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 Bah elle n'est là que pour le titre "Liebe ist für alle da", excellent par contre lui. Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 9075 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 Ouais c'est ce que je pense aussi... Après tout, LIFAD est bien le titre du dernier album, et la chanson LIFAD en elle-même n'est pas terrible du tout, au point qu'ils ont choisi de la virer en concert.[idée à la c**]Peut-être aussi qu'elle était très proche d'une chanson que le groupe jugeait meilleure (comme Benzin et Eisenmann), et comme le titre finalement retenu a été Reise, Reise, le groupe a choisi de l'écarter au profit de cette autre chanson inconnue, n'ayant plus de raison de la mettre.[/idée à la c**] Link to post Share on other sites
Reiselied 1944 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 Dans cette version les riffs de guitare et certains synthés changent, et le solo est a la fin du morceau Et un mixage alternatif de Schtiel (incomplet), trouvé sur Vkontakte, le facebook russe. Je pensais a un fake au debut mais ça ne l'est pas, il y'as certaines différences notables (faut tendre l'oreille) et c'est le genre de truc qu'on peut pas modifier avec un simple logiciel de montage. Link to post Share on other sites
Guest MaXX Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 @Reiselied : c'est le concert de Saalfeld, toutes les chansons sont différentes dans ce concert... Link to post Share on other sites
Reiselied 1944 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 (edited) Je sais mais instrumentalement parlant Heirate Mich m'as parut le plus flagrant au niveau du changement instrumental\structure Edited April 7, 2011 by Reiselied Link to post Share on other sites
Bretzel 0 Posted April 7, 2011 Share Posted April 7, 2011 C'est de 94, normal...c'était en rodâge Link to post Share on other sites
le-skateur-du-68 316 Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Pour moi cet un fake, le son de la batterie est vraiment pas naturel Link to post Share on other sites
Bretzel 0 Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Pourtant, c'est bien la voix de Till, elle est encore différente de la version finale de Schtiel. Link to post Share on other sites
Jack 3211 Posted April 8, 2011 Author Share Posted April 8, 2011 Oui ça ne peut pas être un fake ! La prise de voix n'est pas tout à fait identique. Link to post Share on other sites
Bretzel 0 Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Donc, c'est bien une démo de Schtiel ! Bordel mais où et comment les russkofs se sont procurés ça ! Ils s'introduisent dans le serveur de Pilgrim, c'est pas possible Link to post Share on other sites
Guest MaXX Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Ils te choppent n'importe quoi... C'est par eux que proviennent tous les leaks, tous les bootlegs et autre... Link to post Share on other sites
Bretzel 0 Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Ouais, je sais On a peut-être le gaz ou la vodka par eux mais ils sont également doués pour ces magouilles Link to post Share on other sites
Guest MaXX Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Sont forts ces russes. Link to post Share on other sites
Jack 3211 Posted April 8, 2011 Author Share Posted April 8, 2011 Ils te choppent n'importe quoi... C'est par eux que proviennent tous les leaks, tous les bootlegs et autre...Bah pas vraiment en fait, enfin ça dépend ce qu'on entend par leak. Si c'est le fait de le répandre plus ou moins en masse à court ou moyen terme, oui ça vient d'eux pour partie, mais à la base le leak provient forcément de l'entourage du groupe, professionnel ou amical. Les russes ont surtout des bons contacts quoi. Link to post Share on other sites
Guest MaXX Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Oui, c'est ce que je voulais dire... Désolé. Link to post Share on other sites
Pierrick 6714 Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Ah bah quand t'as la Bratva qui vient te voir, tu fais pas le malin. C'est plus "la bourse ou la vie", c'est "la démo ou la vie" Link to post Share on other sites
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