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il y a 1 minute, Buffalo Biffle a dit :

"Il faut distinguer l'œuvre de l'artiste" incoming

 

Tu as parfaitement le droit de n'être pas d'accord mais je préfère découvrir la noirceur humaine dans un livre que dans la vraie vie.

Parce qu ce n'est pas la peine de se voiler la face la cruauté, le sadisme etc...sont des faits.

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Tension palpable entre Till et Flake vue sur le dernier concert : il l’a mis dans une sorte de marmite géante et a tiré au lance-flammes dessus… j’espère que les relations dans le groupe vont s’apaise

Bon on commence à lire des trucs un peu dingues par rapport à cette affaire et RammsteinWorld, voir presque des théories du complot, donc je vais essayer de clarifier tout ça.   Par rapport

J'y aurai jamais cru... 😲   Je mets les extraits les plus importants:     Il parle des filles du Row 0 :         Il parle ensuite de la réaction

A partir du moment où un mec est un sac à merde qui a commis des actes ignobles, il ne mérite pas une seconde d'attention ni pour lui ni pour ses œuvres.

 

Les peintures d'Hitler elles sont peut-être belles mais j'irai pas m'extasier dessus sachant ce qui était le bonhomme.

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Posted (edited)

Chacun est libre par contre je m'insurge contre toute forme de censure.

Je veux pouvoir lire Sade et admirer les oeuvres de Picasso ou de Gauguin tout en sachant parfaitement qui ils étaient.

Mais évidemment je n'oblige personne à partager mes goûts. De même l'affaire Shelby n'a eu pour moi aucune incidence sur le fait que j'écoute Rammstein. Bien évidemment si les faits avaient été démontrés Till aurait mérité une condamnation par la justice.

Quant à Hitler c'était vraiment un piètre barbouilleur!

Edited by Ecureuil de mauvais poil
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Je ne suis pas non plus pour la censure (quoique ça dépend du contenu) ni la cancel culture.

Mais j'ai l'impression de souvent voir chez des personnes qui apprécient des œuvres un fanatisme aveuglant qui fait minimiser les actes et la personne de l'artiste

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Il y a 4 heures, roussine a dit :

Suis-je bête!  🙃 Ce n'était que la parole de mendiante, de prostituées et d'enfants, j'oubliais que ça ne valait rien :rolleyes:

 

Je vous prie donc de bien vouloir accepter mes plus plates excuses, celles et ceux que j'ai offensés, en osant entacher la réputation de ce "divin marquis réhabilité" 

J'ajoute à cela que cette attitude de mépris envers ceux qui n'étaient pas de même couche de la société que lui, Marquis de Sade a hérité de son père qui était bien évidemment le libertin et était connu pour avoir tiré au fusil sur le couvreur qui travaillait sur le toit de sa humble demeure. Donc de nos jours ce cher Marquis aurait pu évoquer son enfance difficile comme le font tous les délinquants d'aujourd'hui. 

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il y a 8 minutes, Die_ruhe a dit :

J'ajoute à cela que cette attitude de mépris envers ceux qui n'étaient pas de même couche de la société que lui, Marquis de Sade a hérité de son père qui était bien évidemment le libertin et était connu pour avoir tiré au fusil sur le couvreur qui travaillait sur le toit de sa humble demeure. Donc de nos jours ce cher Marquis aurait pu évoquer son enfance difficile comme le font tous les délinquants d'aujourd'hui. 

Les préjugés de classe étaient plus fréquents à l'époque (ils le sont encore aujourd'hui, même si ils s'expriment de façon différente)

Ce mépris de l'aristocratie est sans doute un des ferments révolutionnaires.

A noter que Sade fut membre de la section révolutionnaire des Piques avec Robespierre lequel était un puritain de première. Cela devait être drôle leurs réunions!

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Il y a 8 heures, Ecureuil de mauvais poil a dit :

Chacun est libre par contre je m'insurge contre toute forme de censure.

Je veux pouvoir lire Sade et admirer les oeuvres de Picasso ou de Gauguin tout en sachant parfaitement qui ils étaient.

Mais évidemment je n'oblige personne à partager mes goûts. De même l'affaire Shelby n'a eu pour moi aucune incidence sur le fait que j'écoute Rammstein. Bien évidemment si les faits avaient été démontrés Till aurait mérité une condamnation par la justice.

Quant à Hitler c'était vraiment un piètre barbouilleur!

 

C'est intéressant que tu cites Gauguin. Car justement, on a une vue d'ensemble sur sa vie, sur ses actes, et sa morale. Ce qu'il a représenté sur toile est aussi le fruit d'un certain "regard" et désir.

Il m'est difficile de regarder ses œuvres de manière isolée, sans ressentir de dégout. Aussi jolies que soient techniquement certaines œuvres, elles sont aussi la gestation de quelque chose de pervers.

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Il y a 12 heures, roussine a dit :

Suis-je bête!  🙃 Ce n'était que la parole de mendiante, de prostituées et d'enfants, j'oubliais que ça ne valait rien :rolleyes:

 

Je vous prie donc de bien vouloir accepter mes plus plates excuses, celles et ceux que j'ai offensés, en osant entacher la réputation de ce "divin marquis réhabilité" 

sherlock-benedict-cumberbatch.gif

 

  Révéler le contenu masqué

Toutes ces années passées en prison l'ont certainement empêché de mettre en pratique, les fruits de son imagination débordante :ph34r:

 

 

Je n'ai pas dit que leur parole ne valait rien. J'ai seulement dit où en étaient les réflexions des spécialistes à ce sujet. Difficile de séparer le vrai du faux, tant la personnalité de Sade faisait l'objet de rumeurs, et tant elle dérangeait (l'Église en particulier avait intérêt à ce qu'il ne puisse pas trop s'exprimer).  

 

Tu ne m'as pas offensée. Sa réputation a toujours été "entachée" ; la réhabilitation est purement littéraire, car on a compris la portée de ce qu'il a écrit. À une époque notamment où la religion catholique était un carcan que personne n'osait remettre en question, et qui faisait de sacrés dégâts également, il a osé assumer une pensée divergente. On ne peut pas balayer ça d'un simple "c'était un criminel" me semble-t-il. 

 

Il y a 8 heures, TasDeGraines a dit :

A partir du moment où un mec est un sac à merde qui a commis des actes ignobles, il ne mérite pas une seconde d'attention ni pour lui ni pour ses œuvres.

 

Ce n'est pas à toi de le décider. En l'occurrence, si ses écrits sont étudiés et édités par de grands éditeurs aujourd'hui, c'est bien qu'on y a trouvé quelque chose d'important et d'intéressant. Que ça te plaise ou non n'y change rien. 

 

Il y a 8 heures, TasDeGraines a dit :

Mais j'ai l'impression de souvent voir chez des personnes qui apprécient des œuvres un fanatisme aveuglant qui fait minimiser les actes et la personne de l'artiste

 

Ici en tout cas, je n'ai pas l'impression qu'il y ait aveuglement.

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il y a 3 minutes, GuiBGuiB a dit :

 

C'est intéressant que tu cites Gauguin. Car justement, on a une vue d'ensemble sur sa vie, sur ses actes, et sa morale. Ce qu'il a représenté sur toile est aussi le fruit d'un certain "regard" et désir.

Il m'est difficile de regarder ses œuvres de manière isolée, sans ressentir de dégout. Aussi jolies que soient techniquement certaines œuvres, elles sont aussi la gestation de quelque chose de pervers.

A vrai dire ce que j'aime chez lui ce sont ses couleurs.  J'ai un faible pour ses paysages. Souvent chez un artiste peintre j'aime passionnément certaines œuvres et beaucoup moins d'autres types de sujet. C'est le cas pour Klimt aussi dont j'adore les jardins de fleurs et certaines allégories mais je suis moins fascinée par ses portraits.

Je connais le goût de Gauguin pour les très jeunes filles mais j'arrive à ne pas y penser devant ses tableaux. Le personnage peut m'inspirer de la répulsion mais pas son œuvre. Je n'ai pas d'explications à ça. 

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Malgré tout curieux d'en avoir un avis... Et sûrement que je vais le prendre aussi hein, malgré mes dires.... 🤦‍♂️

(jolie, la tricolore dans l'angle !)

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il y a 46 minutes, 4ntoyne a dit :

Malgré tout curieux d'en avoir un avis... Et sûrement que je vais le prendre aussi hein, malgré mes dires.... 🤦‍♂️

(jolie, la tricolore dans l'angle !)

Je pense trouver le temps de le lire ce week-end. Ce n'est pas un gros bouquin. 

 

( la tricolore est jolie mais elle a un putain de caractère) 

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Le 08/07/2024 à 09:00, Ecureuil de mauvais poil a dit :

Je connais le goût de Gauguin pour les très jeunes filles mais j'arrive à ne pas y penser devant ses tableaux. Le personnage peut m'inspirer de la répulsion mais pas son œuvre. Je n'ai pas d'explications à ça. 

 

Je comprends. En tout cas c'est sur qu'il a marqué l'imaginaire collectif. Certains de ses paysages polynésiens sont très réussis., il a réussi à capter quelque-chose à la fois de très coloré/chaleureux et mélancolique.

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le prompt petit like de Tasdegraines dés qu'on taille LM ça m'éclate à chaque fois, comme BB quand on se lâche un peu sur marseille, ça traine pas trop en général ha ha 

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il y a 10 minutes, Vlad_Lashnikov a dit :

le prompt petit like de Tasdegraines dés qu'on taille LM

 

Lionel Messi ? Pas besoin que je le taille il est déjà assez petit :ph34r:

 

Messi-Alvaro.jpg

Edited by TasDeGraines
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Il y a 3 heures, Ecureuil de mauvais poil a dit :

Je viens de voir sur IG que le tatoueur de Till met en vente les aiguilles qu'il a utilisé.....

🤪

J’ai eu peur j’ai pensé que c’était pour les réutiliser !!

y a un package ? 300€ l’aiguille, 500 l’aiguille avec du sang et de l’IST dessus ??

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il y a 3 minutes, AlexV19 a dit :

300€ l’aiguille, 500 l’aiguille avec du sang et de l’IST dessus

Et cellule cutanée, J’en connais qui vont être content d’avoir son ADN dis donc. 

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