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il y a 3 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

 

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Désolé je rentabilise le temps passé à extraire ce morceau de la vidéo

 

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Si je le mettais en sonnerie de messages sur mon téléphone ?

 

Révélation

Non tu me soutiras pas mon consentement à appuyer sur play 😛  … j’me ferais pas avoir une deuxième fois xD … cela dit pour la réception de sms, le rototo de jouissance pourquoi pas x) 

 

Edited by Jumahy
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Tension palpable entre Till et Flake vue sur le dernier concert : il l’a mis dans une sorte de marmite géante et a tiré au lance-flammes dessus… j’espère que les relations dans le groupe vont s’apaise

Bon on commence à lire des trucs un peu dingues par rapport à cette affaire et RammsteinWorld, voir presque des théories du complot, donc je vais essayer de clarifier tout ça.   Par rapport

J'y aurai jamais cru... 😲   Je mets les extraits les plus importants:     Il parle des filles du Row 0 :         Il parle ensuite de la réaction

il y a 36 minutes, Der-Keiser a dit :

Ce qui est le plus degueulasse dans TTE c’est d’imaginer le gros Bihac en train de se tripoter la nouille en filmant le vieux 😅

 

Till avait qu'a pas faire sa pupute, y faut pas s'étonné !

(J'aime d'amour ta photo de profil !)

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Il y a 6 heures, isalaparisienne a dit :

Intouchable par la justice, perso oui je le pense...

 

Commence pas à déformer mon propos, je voulais dire intouchable de part son statut. 

 

Il y a 6 heures, isalaparisienne a dit :

la brigade des mœurs qui pense que à 60 ans tu dois plus baiser… ni que des filles de 25 ans aient envie de coucher avec Till

 

Cite-nous tous les messages du forum qui disent texto ça. 

 

Il y a 6 heures, isalaparisienne a dit :

d’ailleurs ils demandaient bien les cni et j’avais lu cette histoire d’une mineur qui avait fait le M&G et Till avait plaisanté et lui avait apporté du lait à la place du shot de vodka

 

J'ai fait 3 meet and greet, on m'a toujours demandé ma CNI. Là ce n'est pas de ça dont il est question mais des after girls only de Till, et jusqu'à présent toutes les preuves portent à croire qu'il n'y a pas de vérification de l'âge. Comment expliquer sinon que plusieurs fois des mineures se soient retrouvées en backstage ? 

 

Il y a 6 heures, isalaparisienne a dit :

a part peut être des roadies ou Joe qui moneyaient le bracelet after contre une pipe… et encore c’est illégal ? C’est pas comme Westein qui menaçait les actrices de plus avoir de boulot… on parle de filles prêtent à tout pour aller en backstage… et c’est pas que Rammstein loin de la…

 

Ah bah oui c'est vrai, y'a pire que Till, y'a Weinstein, donc osef. Sérieusement tu te relis avant de poster ou tu te dis que ça passe ? Quant à Joe le laideron, le vieux Danny et d'autres éventuels techniciens qui monnayeraient des pipes, des baises contre des after, qui a dit ici que c'était illégal ? Retrouve-nous les messages et cite-les. Merci. On a compris aussi, tout est de la faute des vilaines femmes prêtent à tout pour aller en after ouin ouin. Flemme de refaire un cours sur les ascendants qu'ont Till & co sur des jeunes filles de 20/25 ans. 

 

Il y a 5 heures, Volker a dit :

Qui ici a l'intime conviction que Till aurait agressé sexuellement des filles, n'aurait pas respecté leur consentement ? C'est une vraie question car j'ai l'impression qu'il y a vraiment deux camps qui s'opposent sur ce sujet. 

 

Je vois 3 camps. Pour moi il y a un camps qui fait preuve de recul, de nuance et de réflexion. Il y un deuxième camps, celleux qui défendent becs et ongles Till quitte à shader à mort les potentielles victimes. Et le 3ème camps, celleux qui pensent que Till est un violeur et que de toute façon c'est écrit noir sur blanc dans ses textes/ses paroles/ses "oeuvres d'arts". 

 

Pour ma part j'ai pas du tout cette conviction là, par contre j'ai la conviction qu'il se passe des trucs vraiment pas glop en backstage depuis... longtemps. Chose qui a été confirmée après tout ce que j'ai vu du 1er rang en 2013 (et que @Der-Keiseret @LudicrousCont aussi vues) et qui avec le recul m'a beaucoup plus marquée que ce que j'aurai pensé. 2013 c'était vraiment glauque... et Joe Letz y est pour beaucoup. 

 

Je pense que le système row0/rabattage est malsain, qu'il en résulte des formes de manipulations et de pressions et qu'en gros les conditions sont propices aux abus divers et variés. Je ne pense pas que Till se dise sciemment "tiens je vais violer qui aujourd'hui ?" En revanche il faut reconnaître qu'il se tape un giga ego trip en voulant baiser ses fans. Et à quel point lesdites fans sont-elles réellement consentantes ? 

 

Il y a 4 heures, isalaparisienne a dit :

OUI je pense que Till a forcé personne et  que il y avait consentement. Shelby a bien dit que quand elle avait dit non, il avait rien fait. Pour l’autre endormie, c’est moins clair. Elle a pas porté plainte de ce qu’on en sait.

 

Il y a 4 heures, isalaparisienne a dit :

Le cas de la fille endormie.

La fille participe à une orgie à plusieurs avec Till, elle était donc consentante. On peut penser que ça a mis du temps et que si elle était pas clair à cause de l’alcool, Till a pas vu qu’elle était out…

j’y étais pas j’en sais rien. Je donne mon avis. Je pense pas qu’il la fait exprès… surtout quand la fille dit que quand il a vu sa tête il lui a demandé si elle voulait qu’il arrête…

C’est pas un mec qui est rentré dans la chambre d’une fille qui dormait… 

 

C'est pas parce qu'il a respecté le "non" de Shelby qu'il respecte le consentement de manière générale. Le consentement ça se résume pas à "oui" et "non" et c'est un peu toute la problématique de cette affaire. 

Et ce n'est pas parce qu'une victime ne porte pas plainte qu'elle n'a pas été agressée. Il faut vraiment arrêter avec cet argument en carton, ça fait 200 pages qu'on réexplique régulièrement que souvent les flics refusent de prendre les plaintes pour VSS. Et pour celles qui sont prises le traitement des victimes est infâme, elles sont considérées comme des agresseurs et doit fournir bien plus de témoignages de proches (environ une 10aine voir plus) que l'agresseur à qui on demande généralement 2/3 témoignages de proches. Il faut qu'on te repasse l'épisode où la police Nord-irlandaise a refusé de prendre la plainte de Shelby ou c'est bon ? 

 

Pauvre petit chou de Till... 

Edited by IchTuDirWeh
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Le 14/06/2023 à 16:14, Lucie2407 a dit :

A part ça, le forum est vraiment très très intéressant, merci à certains d'entre vous pour vos commentaires construits et instructifs (sur l'affaire, le droit, etc). Je pense notamment à LudicrousC, IchTuDirWeh, JessR+, et d'autres aussi évidemment !

 

C'est gentil. :)

 

(Par contre, tu as dû confondre JessR+ avec DickInSon, ou Amaranth, ou Highlander... ;) )

 

 

Le 15/06/2023 à 14:18, isalaparisienne a dit :

Je suis la première a dire que c'est pas parce que tu mets une jupe, que tu autorises le viol... mais quand tu vas à l'after de l'after à l'hotel avec une rockstar, avec d'autres filles, que tu bois plus que de raison, tu te dis pas que c'est pour ken ? même si tu as 20 ans et que on est sensé les excuser pour naïveté ? Déjà de se retrouver la a 20 ans c'est que tu es un peu au courant, pas que tu as vu de la lumière

Surtout que tout le monde quasi dit que il forçait personne... qu'il avait suffisamment de filles pour en trouver une autre consentante... mais bon si ya des preuves de drogue du viol, okay c'est illégal et faut un procès.

 

Ton premier point est totalement contradictoire et ne tient pas au niveau légal: fille bourrée = pas consentante. On s'en fout qu'elle l'ait été avant. Tout le monde a le droit de changer d'avis. Même en une minute. Même pendant l'acte. C'est la base, ça, et ça s'applique aux meufs comme aux mecs d'ailleurs!

 

Deuxième point: Till aurait toutes les filles qu'il veut à ses pieds - c'est pas un argument pour l'innocenter. Un beau gosse comme DirtyBiology peut très bien être un violeur. L'un n'empêche pas l'autre.

 

Et, je me permets: si c'est un beau gosse, un mec célèbre ou un homme de pouvoir, il pourra même violer en totale impunité.  :rolleyes:

 

Le 15/06/2023 à 15:10, isalaparisienne a dit :

bah tu seras plus invité aux after des prochaines dates. j'ai entendu des histoires...

A voir comment les filles faisaient de la lèche à Alena sur instagram "best day of my life "you are my angel" etc... pour être invité a nouveau.

 

Et tu trouves pas bizarre le schéma répétitif? :rolleyes:

 

 

Le 16/06/2023 à 09:51, Los123 a dit :

Dans certains témoignages que j'ai pu lire, il y a des femmes qui, malgré une première expérience en after déplaisante, elles y retournent. Pourquoi?

 

La culpabilité.

 

Quand on est agressée, l'instinct est de se dire que c'est pas normal, mais la raison nous pousse à croire qu'on est fautive parce qu'on est éduquée ainsi: lorsqu'on subit une réaction négative de la part d'autrui, on est, en tant que meuf, responsable de sa réaction et on doit, en tant que meuf, s'y adapter.

 

On nous l'enseigne très jeune: "t'habille pas comme ça"; "croise les jambes quand t'es en jupe"; "fais attention au décolleté quand tu te penches"; etc. On nous apprend très jeune à penser que si quelqu'un nous veut du mal, c'est qu'on l'avait peut-être cherché ou qu'on n'a pas envoyé les bons signaux. Qu'on est, d'une manière ou d'une autre, au moins en partie responsable du mal qu'on subit. Et ça, c'est évidemment un problème, mais on ne s'en défait pas facilement.

 

Le 16/06/2023 à 12:55, Los123 a dit :

Par contre, il serait bon d'expliquer aux gens en général, en particulier aux jeunes femmes de ne pas croire tout ce qu'on leur dit, de se méfier et de se protèger elles-mêmes en restant sur leur garde.

 

Heu... ça fait des siècles qu'on fait ça en fait.

 

Ce serait pas mal d'inverser un peu la tendance et d'éduquer les garçons à la place - qui sait? ça réduirait peut-être le nombre de VSS étant donné qu'ils forment l'écrasante majorité des agresseurs. :rolleyes:

 

Le 14/06/2023 à 14:16, IchTuDirWeh a dit :

Ici un article du magazine italien MowMag, il s'agit du témoignage d'une italienne qui serait allée en after et qui évoque notamment (mais pas que) le système de rabattage vient d'être publié

 

C'est terrible, ce témoignage.

On apprend que la vidéo prise avant le concert serait une visio pour que Till choisisse en direct. (Genre, Till ne veut même pas juste bouger son fiac!)

On a encore l'allusion aux quantités excessives de coke distribuées directement aux meufs (alors que certaines n'y auront jamais touché avant et sont trop jeunes pour évaluer les risques d'essayer) et les "cocktails" chelou qui rendent les filles passives et leur font tout oublier.

 

L'autre truc qui m'intrigue, c'est la différence de statut entre les meufs invitées par Alena et les autres invités par le groupe. On voit ça aussi avec le témoignage de Sophie W. La règle des portables confisqués ne s'appliquerait pas pour celleux invité·es par le groupe, même quand iels assistent à ces "after de l'after". Je veux dire, confisquer les portables de certaines mais pas tous, ce serait pas pour protéger la vie privée de Till finalement, mais bien un moyen d'intimider les meufs, pour qu'elles se sentent plus vulnérables car ne pouvant pas appeler à l'aide en cas de soucis.

 

Oh! et puis la photo extraite de TTE où Till lèche son sperme en tenant encore les cheveux de la femme qui a tous les signes extralinguistiques du refus, ça me trigger tellement. Ce porno est peut-être un snuff, juste on sait pas, et c'est chiant. Dès que j'en revois une image, ça me... yurk.

 

 

 

Le 19/06/2023 à 21:08, Heirate-Mich-07 a dit :

 

Je suis toujours aussi fort en Allemand, mais pour ceux que ça intéresse.

 

Elle y parle assez peu de son expérience (elle a déjà tout dit dans la vidéo précédente) mais elle revient sur les répercutions (les messages de soutien puis les messages haineux qui ont suivi), sur son agression sexuelle à 17 ans, le fait qu'elle a mis 1 an et demi à se rendre compte qu'elle avait été victime de VSS, et que c'est bien après qu'elle a appris à faire confiance à son instinct quand une situation louche se présente, comme celle où elle s'est retrouvée à l'after de l'after.

 

 

Il y a 16 heures, Highlander a dit :
  • En parallèle il note que Rammstein engage les avocats et le groupe de comm de crise et commence à prendre l'affaire au sérieux. Mais il note que c'est un peu terni par l'approche pas pro d'Alena. Après il raconte qu'elle aurait apparemment essayer de proposer un plan cul à un des journalistes..?!? (faudrait vraiment que quelqu'un qui comprend l'allemand vérifie la trad là - c'est à 17:25).

 

 

J'ai pas encore écouté tout le podcast donc c'est pas 100% sûr mais je comprends que Alena aurait essayé de l'acheter (versucht, ihn einzulösen?). Mais franchement, je suis pas sûre de moi car il parle vite. -_- Le fait qu'ils ne reviennent pas sur la gravité de ça juste après, c'est bizarre, quand même... 


 

Révélation


 

Il y a 2 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Marie-Vanessa se rend chez Jean-Kévin par un bel après-midi d'orage pour y boire le thé. Fourbue, elle s'endort, à moins que la recette du thé de Jean-Kévin ne soit quelque peu originale. Néanmoins, Jean-Kévin tente de lui déverser ce qu'il reste de la théière dans la bouche, parce qu'après tout, elle est là pour ça.

 

Ouais, je sais pas pourquoi mais ça me paraît bizarre, comme situation. Et j'ai tendance à penser que ce qui est bizarre avec du thé l'est encore plus avec une bite.

 

Ah! tu as regardé la vidéo que l'EN utilise pour former les profs au consentement! :D

 

Le 15/06/2023 à 03:42, Jomo a dit :

 Car oui @Pierrick, il s'agit bien de ton forum où l'on peut ouvertement diffamer les membres notamment de pédophile sans aucune réaction des modérateurs.

 

Jomo, tu n'as pas compris. Toi, tu dois compter sur la solidarité masculine. Donc ne tire pas sur le boss ou le modo en même temps que tu essayes de m'éliminer.

 

 

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il y a 27 minutes, LudicrousC a dit :

La culpabilité.

 

Quand on est agressée, l'instinct est de se dire que c'est pas normal, mais la raison nous pousse à croire qu'on est fautive parce qu'on est éduquée ainsi: lorsqu'on subit une réaction négative de la part d'autrui, on est, en tant que meuf, responsable de sa réaction et on doit, en tant que meuf, s'y adapter.

 

On nous l'enseigne très jeune: "t'habille pas comme ça"; "croise les jambes quand t'es en jupe"; "fais attention au décolleté quand tu te penches"; etc. On nous apprend très jeune à penser que si quelqu'un nous veut du mal, c'est qu'on l'avait peut-être cherché ou qu'on n'a pas envoyé les bons signaux. Qu'on est, d'une manière ou d'une autre, au moins en partie responsable du mal qu'on subit. Et ça, c'est évidemment un problème, mais on ne s'en défait pas facilement.

 

On l'a pas encore évoqué ici et pourtant c'est un point important mais il y a aussi l'état de sidération qui peut entrer en compte, voir même dans certains cas le traumatisme est refoulé/oublié parce que trop douloureux. Et ça, c'est propre à chacun.e, par exemple il aura fallu 20 ans à Flavie Flament pour se souvenir de son viol par David Hamilton* (*pas lachapelle). Du coup les argumentations à base de "elles avaient qu'à en parler avant" ne tiennent pas. Personnellement je suis persuadée qu'il y a d'autres femmes qui ont eu des prises de consciences en lisant le témoignage de Shelby, tandis que d'autres par exemple celles qui défendent Till/le système row0 sont probablement pour certaines dans le déni. Je ne suis pas en train de dire que toutes les meufs qui vont en after ont été traumatisées/agressée/violée. Juste que pour toutes les raisons énoncées ci-dessus + dans le post de Ludi font que la probabilité pour qu'il y ait plus de femmes qui ont vécues des abus en after que celles dont les témoignages sont sorties est assez importante. 

Edited by IchTuDirWeh
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RàV, mais si quand même un peu, vers 2008, je ne sais plus, j'avais un t-shirt self made avec marqué "I suck to go backstage" que j'avais mis pendant un concert du gros Manson (bien évidemment c'était une blague), ben un mec de l'orga, à Vienne, avait vu le truc et m'avait demandé si vraiment y avait moyen de moyenner. J'avais bien ri et je l'avais bien envoyé chier, mais manifestement Joe Letz est premier degré en proposant des pipes en échange du sésame... 
Je vais même pas répondre au fait que ce soit pas illégal, on se contentera d'un "lamentable". 

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il y a 8 minutes, IchTuDirWeh a dit :

 

On l'a pas encore évoqué ici et pourtant c'est un point important mais il y a aussi l'état de sidération qui peut entrer en compte, voir même dans certains cas le traumatisme est refoulé/oublié parce que trop douloureux. Et ça, c'est propre à chacun.e, par exemple il aura fallu 20 ans à Flavie Flament pour se souvenir de son viol par David LaChapelle. Du coup les argumentations à base de "elles avaient qu'à en parler avant" ne tiennent pas. Personnellement je suis persuadée qu'il y a d'autres femmes qui ont eu des prises de consciences en lisant le témoignage de Shelby, tandis que d'autres par exemple celles qui défendent Till/le système row0 sont probablement pour certaines dans le déni. Je ne suis pas en train de dire que toutes les meufs qui vont en after ont été traumatisées/agressée/violée. Juste que pour toutes les raisons énoncées ci-dessus + dans le post de Ludi font que la probabilité pour qu'il y ait plus de femmes qui ont vécues des abus en after que celles dont les témoignages sont sorties est assez importante. 

 

Désolée double post, mais ton commentaire et celui de Ludi que tu cites je suis 100% d'accord avec ça.

Franchement bien retranscrit.

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il y a 6 minutes, AlexV19 a dit :

RàV, mais si quand même un peu, vers 2008, je ne sais plus, j'avais un t-shirt self made avec marqué "I suck to go backstage" que j'avais mis pendant un concert du gros Manson (bien évidemment c'était une blague), ben un mec de l'orga, à Vienne, avait vu le truc et m'avait demandé si vraiment y avait moyen de moyenner. J'avais bien ri et je l'avais bien envoyé chier, mais manifestement Joe Letz est premier degré en proposant des pipes en échange du sésame... 
Je vais même pas répondre au fait que ce soit pas illégal, on se contentera d'un "lamentable". 

A quand la BAC en civil avec des t-shirts similaire !

Ça ferait peut être trop de staff a embarquer au poste 🥲

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il y a 21 minutes, AlexV19 a dit :

RàV, mais si quand même un peu, vers 2008, je ne sais plus, j'avais un t-shirt self made avec marqué "I suck to go backstage" que j'avais mis pendant un concert du gros Manson (bien évidemment c'était une blague), ben un mec de l'orga, à Vienne, avait vu le truc et m'avait demandé si vraiment y avait moyen de moyenner. J'avais bien ri et je l'avais bien envoyé chier, mais manifestement Joe Letz est premier degré en proposant des pipes en échange du sésame... 
Je vais même pas répondre au fait que ce soit pas illégal, on se contentera d'un "lamentable". 

Ca signifie "je suis nulle". Il manque le off pour le sens que tu souhaitais donner.

Edited by mad max
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Ce qui m' inquiète, c' est que...

 

Révélation

Ne serait-ce pas justement l' absence de consentement qui exciterait Till ? Parce qu' il voudrait se sentir " chasseur"?  Je pense à certaines chansons, certaines mises en scène.... Et à sa réaction assez violente envers une association de protection des animaux, anti-chasse, qui disait qu' il devrait se faire soigner, à cause de son amour pour la chasse.

 

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il y a 11 minutes, mad max a dit :

Ca signifie "je suis nulle". Il manque le off pour le sens que tu souhaitais donner.

 

Alors le jeu de mots était complètement volontaire !

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il y a 13 minutes, Lina-Tillina a dit :

Ce qui m' inquiète, c' est que... Ne serait-ce pas justement l' absence de consentement qui exciterait Till ? Parce qu' il voudrait se sentir " chasseur"?  Je pense à certaines chansons, certaines mises en scène...

 

Je ne pense pas que ce soit l'absence de consentement qui exciterait Till, mais plutôt les zones grises et floues du consentement sur lesquelles il peut jouer allègrement face à des jeunes filles de 20/25 ans qui sont sous l'influence de l'alcool ou d'autres substances. 

 

Je ne vois pas trop le rapport avec les chansons ni les mises en scène... Je pense qu'il faut séparer l'homme du lance flamme. 

 

En vrai je pense qu'il faut brûler l'homme avec le lance flamme. 

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il y a une heure, LudicrousC a dit :

Oh! et puis la photo extraite de TTE où Till lèche son sperme en tenant encore les cheveux de la femme qui a tous les signes extralinguistiques du refus, ça me trigger tellement.

Je pense pas que ce soit son sperme, mais plus la bave de la fille.

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il y a 9 minutes, Arthur Morgan a dit :

Je pense pas que ce soit son sperme, mais plus la bave de la fille.

 

Yep ! C'est une "posture" et une mise en scène courante dans les interactions Domination/soumission dans le porno. Comment je le sais ? Vous ne voulez pas le savoir. 

 

Blague à part, pour moi à partir du moment où y'a rupture de consentement/effet de surprise/pas de communication claire en amont on n'est pas dans du BDSM. Chacun.e fait ce qu'ielle veut de son zizi et sa zézète mais le BDSM ça se discute ça s'impose pas. 

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Apparemment le livre de photos de Till et Joey Kelly sur la descente du Rhin ne va pas être publié comme prévu, d'après Rolling Stone DE, en attendant que les allégations soient clarifiées par les investigations en cours. C'est suspendu, contrairement au contrat d'édition de Till pour sa poésie.

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il y a 47 minutes, Arthur Morgan a dit :

Je pense pas que ce soit son sperme, mais plus la bave de la fille.


Elle ne connaît pas le deepthroat 🙃

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Il y a 2 heures, LudicrousC a dit :

Ah! tu as regardé la vidéo que l'EN utilise pour former les profs au consentement! :D

 

Haha, je ne savais même pas que c'était un truc de l'EN. Mais wi, j'ai trouvé amusant de voir que même avec quelque chose d'aussi ordinaire, c'était évident. Enfin j'espère que c'est évident.

 

Il y a 2 heures, LudicrousC a dit :

Heu... ça fait des siècles qu'on fait ça en fait.

 

Ce serait pas mal d'inverser un peu la tendance et d'éduquer les garçons à la place - qui sait? ça réduirait peut-être le nombre de VSS étant donné qu'ils forment l'écrasante majorité des agresseurs. :rolleyes:

 

Ah, moi je trouve que c'est bien comme ça. Ça permet que les femmes se disent que c'est elles le problème parce qu'elles n'ont pas été assez méfiantes si on les agresse, que les hommes puissent se dire qu'il n'y a pas de problème du moment que ce n'est pas avec une inconnue et que ce n'est pas sur un parking désert (les deux conditions sont nécessaires et suffisantes, avec une amie/une collègue/une membre de la famille sur un parking c'est OK, avec une inconnue dans une cage d'escalier c'est OK aussi) et que les hommes n'osent pas entretenir de relations amicales avec les femmes de peur d'éveiller leur méfiance. Je trouve ça hyper sain, moi. Et puis c'est rentable, aussi, ça permet de faire l'éducation sexuelle avec la pornographie plutôt que dans l'éducation publique ou dans le cadre familial, ce qui ne générerait aucune valeur marchande, donc ni profit ni emploi -quand je pense qu'il y a des dégénérés qui veulent que les cours d'éducation sexuelle parlent d'autre chose que de contraception...

Edited by Mitth'raw Nuruodo
EinKo, t'as intérêt à ne pas te faire blouser cette fois, hein.
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Au final on est beaucoup à rentrer dans la psycho d'un mec qui ne mérite même pas toutes nos réflexions rien que parce que c'est de base un gros dégueulasse.

Et qu'il nous le dit à chaque album. 
Et qui a fait son side project pour aller vraiment jusqu'au bout de sa connerie, et je regrette vraiment d'avoir essayé d'y trouver du sens. 
A la rigueur, un communiqué de sa part en mode "Oui je suis un gros addict au cul, j'ai ma Suckbox je peux pas m'en empêcher" ce serait pas plus con que le (non) communiqué de Totof. 

Pour revenir sur la notion de consentement, j'en reviens à ce qu'on dit @IchTuDirWeh, @LudicrousC et @Amaranth_ : dans certains cas (pression, personne qui a du pouvoir, isolement), c'est compliqué, surtout jeune, de savoir dire non.
Ce qui n'empêche pas de se sentir super mal et coupable ensuite parce qu'effectivement la petite fille est stigmatisée dès le départ à ne pas susciter la convoitise du mâle qui lui par contre n'a jamais été brieffé pour se remettre en question. 

 

 

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il y a 10 minutes, AlexV19 a dit :

Au final on est beaucoup à rentrer dans la psycho d'un mec qui ne mérite même pas toutes nos réflexions rien que parce que c'est de base un gros dégueulasse.

Et qu'il nous le dit à chaque album. 
Et qui a fait son side project pour aller vraiment jusqu'au bout de sa connerie, et je regrette vraiment d'avoir essayé d'y trouver du sens. 
A la rigueur, un communiqué de sa part en mode "Oui je suis un gros addict au cul, j'ai ma Suckbox je peux pas m'en empêcher" ce serait pas plus con que le (non) communiqué de Totof. 

 

Fort heureusement c'est pas illégal d'être un gros pervers sexuel et de l'écrire/chanter. Perso je n'ai jamais pris les lyrics de R+ ni même de n'importe quel autre artiste au 1er degré. Je suis pas hyper à l'aise avec les théories voulant que Till serait un violeur en série et qu'il aurait laissé des indices dans les lyrics de Rammstein.

 

C'est pas un secret qu'il est addict au sexe et qu'il ne veut pas se soigner, il l'a dit et redit en interview, je pense que balancer ce genre de communiqué aurait plus joué en sa défaveur qu'autre chose. Même si la comm' sur cette affaire est vraiment à chier depuis le début, et je crains qu'à terme ça ne finisse par se retourner contre eux. C'est déjà un peu le cas. 

 

J'ai pas le ressenti que Till a toujours été comme il l'est depuis grosso merdo 5 ans. J'ai plutôt le sentiment d'un truc progressif, que ça a commencé à dérailler à partir du départ de Fialik pour qu'au final les plombs sautent complètement avec Lindemann. Enfin les délires de Till qui côtoie la jet set, s'affiche dans certaines soirées/events mondains, se barre à Dubaï avec des influenceuses c'est nouveau. Avant il faisait comme tous les autres membres du groupe et il disparaissait entre 2 tournées/2 albums. 

 

À mon sens ce qui pêche c'est l'entourage du groupe qui est vraiment pourri, je veux dire à partir du moment où le mec a Joe Letz comme assistant personnel... même pas besoin d'évoquer Anar ou Danny the dog... 

 

Je sais toujours pas quoi penser du communiqué de Schneider... Je le trouve mou... C'est de la non comm' comme tu le dis, j'ai vraiment beaucoup de mal à croire qu'il n'était pas au courant pour la Suck Box ni en ce qui concerne le contenu des after party girls only. Et d'un autre côté, bah j'ai envie de le croire quand il dit certains trucs notamment par rapport à Shelby. Là où je le trouve gênant c'est quand il affirme qu'il ne se serait jamais rien passé d'illégal... 

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il y a 4 minutes, IchTuDirWeh a dit :

 

Fort heureusement c'est pas illégal d'être un gros pervers sexuel et de l'écrire/chanter. Perso je n'ai jamais pris les lyrics de R+ ni même de n'importe quel autre artiste au 1er degré. Je suis pas hyper à l'aise avec les théories voulant que Till serait un violeur en série et qu'il aurait laissé des indices dans les lyrics de Rammstein.

 

C'est pas un secret qu'il est addict au sexe et qu'il ne veut pas se soigner, il l'a dit et redit en interview, je pense que balancer ce genre de communiqué aurait plus joué en sa défaveur qu'autre chose. Même si la comm' sur cette affaire est vraiment à chier depuis le début, et je crains qu'à terme ça ne finisse par se retourner contre eux. C'est déjà un peu le cas. 

 

J'ai pas le ressenti que Till a toujours été comme il l'est depuis grosso merdo 5 ans. J'ai plutôt le sentiment d'un truc progressif, que ça a commencé à dérailler à partir du départ de Fialik pour qu'au final les plombs sautent complètement avec Lindemann. Enfin les délires de Till qui côtoie la jet set, s'affiche dans certaines soirées/events mondains, se barre à Dubaï avec des influenceuses c'est nouveau. Avant il faisait comme tous les autres membres du groupe et il disparaissait entre 2 tournées/2 albums. 

 

À mon sens ce qui pêche c'est l'entourage du groupe qui est vraiment pourri, je veux dire à partir du moment où le mec a Joe Letz comme assistant personnel... même pas besoin d'évoquer Anar ou Danny the dog... 

 

Je sais toujours pas quoi penser du communiqué de Schneider... Je le trouve mou... C'est de la non comm' comme tu le dis, j'ai vraiment beaucoup de mal à croire qu'il n'était pas au courant pour la Suck Box ni en ce qui concerne le contenu des after party girls only. Et d'un autre côté, bah j'ai envie de le croire quand il dit certains trucs notamment par rapport à Shelby. Là où je le trouve gênant c'est quand il affirme qu'il ne se serait jamais rien passé d'illégal... 

 

Suis ok avec le fait de ne pas prendre les paroles au 1er degré, bien sûr, et oui je pense aussi que depuis ces 5 dernières années le mec s'est tapé une crise et a bien fait n'importe quoi : mais ça revient encore à l'analyser, et son entourage, le mec se l'est fabriqué aussi donc c'est le premier en cause, avant Alena, avant Joe. 

Schneider a essayé maladroitement de satisfaire tout le monde, et ça n'a pas fonctionné. 

 

(Parenthèse perso : la fête de la musique qui résonne dans mon appart JPP de la zumba, là)

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il y a 3 minutes, AlexV19 a dit :

et son entourage, le mec se l'est fabriqué aussi donc c'est le premier en cause, avant Alena, avant Joe. 

 

Je suis d'accord qu'il est le premier en cause, mais je pense aussi que les causes de son entourage pourri sont multiples. Y'a clairement un très gros manque de cadrage à tous les étages chez Rammstein depuis un long moment... le premier communiqué le montre bien, parce qu'il est suicidaire. N'importe quel chargé.e de comm' avec un tant soit peu de jugeote n'aurait jamais posté un truc pareil, et encore moins sur Twitter en omettant tous les autres réseaux. Est-ce que Till est le seul responsable ? C'est pas ma vision des choses. 

 

il y a 6 minutes, AlexV19 a dit :

Schneider a essayé maladroitement de satisfaire tout le monde, et ça n'a pas fonctionné. 

 

C'est un peu le souci d'ailleurs, le fait de vouloir contenter tout le monde sur un truc aussi sordide... Je comprends le dilemme d'avoir peur de perdre des fans en disant ouvertement "je me désolidarise de Till", et le dilemme d'avoir peur d'une ambiance sous haute tension avec le reste du groupe/Till. Il a trop à perdre à s'exprimer de façon franche. 

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il y a 12 minutes, londuzboub a dit :

Perso ma femme est toujours inconsciente lors de nos rapports, elle s’endort à chaque fois

 

Ah mais moi aussi, je suis inconscient à chacun de mes rapports, il n'y que dans mes rêves que les femmes ne s'enfuient pas en me voyant :huh:

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Il y a 6 heures, IchTuDirWeh a dit :

C'est pas un secret qu'il est addict au sexe et qu'il ne veut pas se soigner, il l'a dit et redit en interview, je pense que balancer ce genre de communiqué aurait plus joué en sa défaveur qu'autre chose. Même si la comm' sur cette affaire est vraiment à chier depuis le début, et je crains qu'à terme ça ne finisse par se retourner contre eux. C'est déjà un peu le cas. 

 

J'ai pas le ressenti que Till a toujours été comme il l'est depuis grosso merdo 5 ans. J'ai plutôt le sentiment d'un truc progressif, que ça a commencé à dérailler à partir du départ de Fialik pour qu'au final les plombs sautent complètement avec Lindemann. Enfin les délires de Till qui côtoie la jet set, s'affiche dans certaines soirées/events mondains, se barre à Dubaï avec des influenceuses c'est nouveau. Avant il faisait comme tous les autres membres du groupe et il disparaissait entre 2 tournées/2 albums. 

 

À mon sens ce qui pêche c'est l'entourage du groupe qui est vraiment pourri, je veux dire à partir du moment où le mec a Joe Letz comme assistant personnel... même pas besoin d'évoquer Anar ou Danny the dog... 

en lisant ses itw je pense qu’il a toujours eu ce fond, ce  besoin de baise compulsive,  mais y a plusieurs mécanisme qui selon moi rentre en compte du pourquoi ça s’accélère :

plus il vieillit  = moins de « facilité » pour la tranche d’âge qu’il convoite d’avoir envie de lui ou de partager sa vie = moins de relations saines pour y parvenir. 

 plus le temps passe, sur des années,  sans que rien ne lui soit reproché = plus il prend confiance/ plus il prend confiance = plus il prend des libertés qu’il n’aurait peut-être pas prises avant / plus il prend des libertés =  plus il repousse ses limites/ plus il atteint ses limites = plus il a besoins d’en franchir de nouvelles par accoutumance ou ennui … et plus il vieillit = moins à perdre. Moins il a perdre = Plus il se complaît dans un entourage qui lui facilite la vie et le conforte la dedans, mais qui sont pas forcément les plus compétent à faire perdurer le système, vu qu’ils sont justement là parce qu’ils sont déjà prêt à accepter ce qui n’aurait pas été possible avant. 

 

voilà comment je vois la chose. Un cercle vicieux d’un homme dont les besoins sont devenus pathologiques, vu la place que ça a l’air de prendre de plus en plus dans sa vie et son travail. 

Je pense pas non plus qu’il se lève le matin en mode : «  je vais violer de la meuf », je pense surtout qu’il veut avoir son quota de baise journalier et que la zone grise lui permet d’avoir plus de choix, Et d’en avoir un quota acceptable à ses yeux, tout  en flattant l’égo … je le verrais  plus comme un parieur, il tente et si ça passe  tant mieux, même quand c’est limite,  les conséquences seraient  minime à ses yeux, parce qu’après tout elle se sont fait baiser par son auguste personne, ça devrait les flatter…

il oublie juste que baiser ça a deux sens par moment, qui s’excluent pas. ce soit par lui ou un autre, ne change pas cette donne. D’autant que ça s’oublie encore moins quand on s’est senti arnaquer par une personne qu’on admire ou simplement par un homme admiré dont on ne peut se plaindre sans conséquences par exemple. 

 

qu’il se rapproche de cercle d’influenceur, dubai & co, lui permet peut-être d’être plus ou moins dans des soirées ou sphère  avec des femmes plus à son goût/ de l’âge qu’il veut et accessibles à l’année. 
 

je vois  peut-être les choses plus noires qu’elle ne le sont, mais j’essaye de voir ça comme l’addiction d’un millionnaire. 

Edited by Jumahy
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