Ein Kollektiv 931 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) Sur insta je follow une nana qui a été dans les shows Lindemann et row0 mais en 2019. Elle était partout et du jour au lendemain plus de contenus,elle n'a pas fait les dernières tournées. Elle vient de partager les articles sur les accusations. Bon... Édit : je precise qu'elle a dansé dans la boule sur le show de Lindemann donc si du jour au lendemain elle ne va plus à aucun show et qu'elle partage les articles sérieux. Ça sent pas bon. Edited June 2, 2023 by Ein Kollektiv 6 Link to post Share on other sites
Sagittarius 976 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 J'ai regardé vite fait, aucun journal français ne parle des nouvelles accusations hormis libé et le soir... Link to post Share on other sites
Heirate-Mich-07 6051 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 Oh ça va venir. J'ai l'impression très nette que cette histoire va prendre des proportions bien plus grandes. 1 Link to post Share on other sites
JaNein 1447 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) En tout cas, je surveille le fansale sur eventim et je peux vous confirmer qu'on est pas du tout sur le même flux de ventes de places qu'il y a 2 jours (rien d'étonnant me direz-vous). Disons que ça deviens "plus facile" de trouver des places pour Berlin. Après, c'est pas la folie non plus hein, mais disons que c'est approvisionné en continue. PS : Munich, c'est juste hallucinant par contre. Edited June 2, 2023 by JaNein Link to post Share on other sites
AlexV19 1791 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 il y a 9 minutes, LudicrousC a dit : Je suis blasécœurée. Et je trouve ce passage dans le Süddeutsche très juste: "Dans le contexte d'une rencontre offerte avec une célébrité par ailleurs inaccessible, d'une pression de groupe surjouée, de l'aura imposante d'un rockeur, par ailleurs connu pour avoir défoncé un frigo, peut-on encore parler de consentement? Qu'est-ce qui se joue quand un simple non pourrait signifier la fin du rêve? Quand on s'attend à pouvoir sortir à tout moment mais qu'on est rattrapé par la réalité? Et qu'est-ce que cela signifie exactement lorsque des fans considèrent leurs idoles comme des gens bien sous tous rapports?" T'as traduit avec Google Trad ? 😇 Link to post Share on other sites
AlexV19 1791 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 il y a 10 minutes, Ein Kollektiv a dit : Sur insta je follow une nana qui a été dans les shows Lindemann et row0 mais en 2019. Elle était partout et du jour au lendemain plus de contenus,elle n'a pas fait les dernières tournées. Elle vient de partager les articles sur les accusations. Bon... Édit : je precise qu'elle a dansé dans la boule sur le show de Lindemann donc si du jour au lendemain elle ne va plus à aucun show et qu'elle partage les articles sérieux. Ça sent pas bon. Elle a du se prendre la poiscaille dans la tronche en guise de remerciement au mieux Link to post Share on other sites
Los123 1294 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 il y a 1 minute, JaNein a dit : En tout cas, je surveille le fansale sur eventim et je peux vous confirmer qu'on est pas du tout sur le même flux de ventes de places qu'il y a 2 jours (rien d'étonnant me direz-vous). Disons que ça deviens "plus facile" de trouver des places pour Berlin. Après, c'est pas la folie non plus hein, mais disons que c'est approvisionné en continue. Encore plus pour Munich. J'ai regardé, c'est surtout des places isolées. Je sais pas si c'est une revente normale ou liée à l'affaire. Link to post Share on other sites
Sagittarius 976 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 il y a 6 minutes, JaNein a dit : En tout cas, je surveille le fansale sur eventim et je peux vous confirmer qu'on est pas du tout sur le même flux de ventes de places qu'il y a 2 jours (rien d'étonnant me direz-vous). Disons que ça deviens "plus facile" de trouver des places pour Berlin. Après, c'est pas la folie non plus hein, mais disons que c'est approvisionné en continue. PS : Munich, c'est juste hallucinant par contre. il y a 1 minute, Los123 a dit : Encore plus pour Munich. J'ai regardé, c'est surtout des places isolées. Je sais pas si c'est une revente normale ou liée à l'affaire. J'ai regardé et je trouve que par rapport à l'année dernière il n'y pas vraiment plus de places de disponible... Pour les 3 dates de Berlin il n'y a que 5 places... Link to post Share on other sites
JaNein 1447 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) il y a 2 minutes, Los123 a dit : Encore plus pour Munich. J'ai regardé, c'est surtout des places isolées. Je sais pas si c'est une revente normale ou liée à l'affaire. J'ai édité entre temps pour apporter cette précision justement. Par contre, aucune idée également de si c'est lié à l'affaire ou pas, mais justement je surveille en tant que fan de statistiques faites au doigt mouillé ! 😅 (je précise que oui, je fais quand même autre chose en même temps) Edited June 2, 2023 by JaNein Link to post Share on other sites
LudicrousC 5375 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 Une Brésilienne tient des accusation similaires à celles de Shelby. (C'est en portugais par contre. Je comprends rien. ) Il y a bien cet article en anglais mais je sais pas ce que ça vaut (il y a pas mal de fautes, on dirait une traduction automatique): https://portugal.postsen.com/music/368068/Brazilian-corroborates-report-of-Irish-woman-who-accuses-Till-Lindemann-of-doping-her.html 1 2 Link to post Share on other sites
JaNein 1447 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 il y a 1 minute, Sagittarius a dit : Pour les 3 dates de Berlin il n'y a que 5 places... Après, si t'as regardé, constaté et que tu t'es barré en effet. A un moment donné il y en avait une dizaines sur les 3 dates, c'est du flux +/- continue. Mais je me rends pas compte de si c'est différent de l'an passé ou non, t'as peut être raison ! 1 Link to post Share on other sites
Los123 1294 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 il y a 6 minutes, JaNein a dit : J'ai édité entre temps pour apporter cette précision justement. Par contre, aucune idée également de si c'est lié à l'affaire ou pas, mais justement je surveille en tant que fan de statistiques faites au doigt mouillé ! 😅 (je précise que oui, je fais quand même autre chose en même temps) J'avais pas vu que t'avais édité, sorry. Link to post Share on other sites
Jumahy 2884 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) il y a 49 minutes, LudicrousC a dit : Un casting de meufs à inviter, c'est ultra malsain, car tout le contexte incite à la soumission Sans faire l’avocat du diable , ça marche surtout sur les fans cette emprise, mais pour celles qui ne le connaissent même pas avant d’être invitées et sont dans la posture de celles qui peuvent s’informer bien avant de qui il est et ce qu’il fait, avoir la tête froide, de savoir si ça vaut le coup d’avoir un concert gratuit, en etant probablement dans la situation inconfortable qu’il y aura certainement de la proposition de mauvaise baise en backstage et/ou after et de s’y refuser. Parce qu’elles ne verraient Till pour ce qu’il est, un vieux vicelard qui les prend pour des poupées gonflables en plus interactive. je dis pas qu’il n’y a pas de situations de soumission, juste que ça change suivant la perpective de la nana ou ça manière d’y réagir qui y va. Le système de raw0 dans ce contexte et limite moins puant que de profiter de fans qui auraient largement peur de décevoir leur idole( sans parler de savoir qu’il peut démolir un frigo) quand bien même elles ne voudront pas se donner a lui, l’ascendant et l’emprise sur elles , auront raison d’une quelconque notion de consentement chez elle presque systématiquement. Edited June 2, 2023 by Jumahy Link to post Share on other sites
Pommes Frites 1937 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 Comme dit @LudicrousCce passage de l'enquête allemande met parfaitement le doigt sur le problème central du système des fêtes de Till, je vous mets la traduction en anglais. Jusqu'à ce soir mon cerveau était sur la ligne "c'est glauque mais personne ne parle de viol", là ça devient beaucoup plus compliqué. Aussi comme beaucoup ici je pense, j'ai de plus en plus de personnes non-fans autour de moi qui me parlent de l'affaire. Je ne sais pas comment tout ça va finir. D'autant qu'on a déjà une belle collection de stars a priori cancelled qui au final poursuivent leur carrière tranquillou. Tout reste vraiment possible. 2 Link to post Share on other sites
Buffalo Biffle 8789 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 Le plan "fin de carrière avortée pour drop rapide de rarities" se déroule à merveille 1 7 Link to post Share on other sites
Spooky Kid 6917 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) il y a une heure, LudicrousC a dit : Navrée de t'avoir sorti de ta grotte. T'inquiètes, par contre RIP mon idyllique après-midi de corrections intenses qui était prévue à la base. Il y a 2 heures, Heirate-Mich-07 a dit : C'est là ou malgré tout ça m'attriste tout de même sincèrement tout ça, car pour ma part je suis encore un énorme fan de leur musique. Pour ma part écouter de la musique n'est qu'un instant passé entre une oeuvre et soi-même durant lequel on se moque éperdument du pedigree de l'auteur. De ce fait comme pour Manson ces histoires ne changeront rien du rapport que j'ai à leur musique, en revanche c'est sûr que pour les concerts c'est mort, car dans le cas présent il s'agit d'un instant passé aussi bien avec une oeuvre qu'avec son créateur, en plus de lui rapporter de la thunasse. Edited June 2, 2023 by Spooky Kid 2 Link to post Share on other sites
Jumahy 2884 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) il y a 38 minutes, LudicrousC a dit : Une Brésilienne tient des accusation similaires à celles de Shelby. (C'est en portugais par contre. Je comprends rien. ) Il y a bien cet article en anglais mais je sais pas ce que ça vaut (il y a pas mal de fautes, on dirait une traduction automatique): https://portugal.postsen.com/music/368068/Brazilian-corroborates-report-of-Irish-woman-who-accuses-Till-Lindemann-of-doping-her.html Deja le coup de ne pas laisser partir, 🚩 comme Shelby, c’est pas Till directement, ça serait comme accusé un patron de bar parce qu’il y a eu des cas de GHB chez lui, sans qu’il en soit responsable. tu me diras, si y a bien une personne qui reconnaît une nana droguée, c’est bien un mec qui a tout essayé sauf l’héroïne, non ? Edited June 2, 2023 by Jumahy Link to post Share on other sites
Pommes Frites 1937 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 L'autre passage important de l'article, c'est celui là. Que les deux filles qui font les récits les plus difficiles expliquent que sur le coup elles n'avaient pas accepté la gravité de ce qu'il venait de se passer et qu'elles avaient continué la fête et même sont retournées à d'autres aftershows ensuite. Cela rend d'autant plus difficile ensuite le fait de parler, car on n'est clairement pas une "bonne victime" aux yeux des témoins. C'est un mécanisme de défense qu'on peut voir chez certaines victimes de viol. Je sais que c'est perturbant à lire mais, par exemple, cela peut arriver qu'une victime essaye d'initier un nouveau rapport sexuel avec le violeur afin d'avoir l'illusion de reprendre le contrôle sur la situation. 3 Link to post Share on other sites
LudicrousC 5375 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 il y a 33 minutes, Pommes Frites a dit : D'autant qu'on a déjà une belle collection de stars a priori cancelled qui au final poursuivent leur carrière tranquillou. Exact. Et c'est blasécœurant. il y a 57 minutes, AlexV19 a dit : T'as traduit avec Google Trad ? 😇 Alors, je sais que mon niveau d'allemand n'est pas prodigieux mais non, j'ai essayé de traduire au mieux le passage suivant ce que je comprenais. Link to post Share on other sites
Jumahy 2884 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) Il y a 2 heures, Pommes Frites a dit : C'est un mécanisme de défense qu'on peut voir chez certaines victimes de viol. Je sais que c'est perturbant à lire mais, par exemple, cela peut arriver qu'une victime essaye d'initier un nouveau rapport sexuel avec le violeur afin d'avoir l'illusion de reprendre le contrôle sur la situation. c’est un peu comme dans le porno.. surtout quand tu es la seule nana du plateau et que tu veux pas faire un truc, et que tout les mecs présent te font comprendre que tu es la seule trouble fête en insistant, tu finis par le faire et croire que tu l’as choisi, et que personne ne viendra te défendre si tu disais le contraire. Citation Cela rend d'autant plus difficile ensuite le fait de parler, car on n'est clairement pas une "bonne victime" aux yeux des témoins. tout comme le fait que Shelby est la proie idéale : elle parlait de son traitement bien avant sur son compte Reddit… n’importe qui de la production qui chercherait une nana à droguer, l’aurait choisi, tant on peut remettre en question son témoignage rien qu’avec ça. Édit: c’est dans quelle interview qu’il parle de donner de l’alcool aux femmes ? Edited June 2, 2023 by Jumahy Link to post Share on other sites
Pommes Frites 1937 Posted June 2, 2023 Share Posted June 2, 2023 (edited) Il y a 1 heure, LudicrousC a dit : Exact. Et c'est blasécœurant. C'est un bon mot-valise qui reflète aussi mon état d'esprit. EDIT : des CENTAINES de places pour les concerts de Munich sont en revente sur la Fansale. RAS pour Berlin. Edited June 2, 2023 by Pommes Frites Link to post Share on other sites
JessR+ 6687 Posted June 3, 2023 Share Posted June 3, 2023 La Fansale se lave une fois par semaine. Link to post Share on other sites
TheKeyboardfucker 1643 Posted June 3, 2023 Share Posted June 3, 2023 Ça rappelle aussi le livre de Flake, Heute hat die Welt Geburtstag je crois, dans lequel il dit qu’il se met des bouteilles d’eau de côté pour l’après concert mais que Till les a toutes vidées pour mettre de l’alcool dedans pour les filles @Jumahy 3 Link to post Share on other sites
Mitth'raw Nuruodo 9087 Posted June 3, 2023 Share Posted June 3, 2023 Il y a 7 heures, Spooky Kid a dit : idyllique après-midi de corrections intenses Link to post Share on other sites
FrenchKoala 4651 Posted June 3, 2023 Share Posted June 3, 2023 il y a une heure, Mitth'raw Nuruodo a dit : Je traduis : corriger 80 copies dans lesquelles Jeanne d'Arc, cousine de Napoléon, rejoint Louis 14 pour la prise de la Bastille @Spooky Kidj'ai bon?? 5 Link to post Share on other sites
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