Till Lindemann

[Amaranth_ 1183]

il y a 1 minute, jackirock a dit :

Ah, tu crois ? 

 

Vous pouvez sortir le live du Vélodrome de Berlin 2001 en plus de Mexico 2022 svp ? Je ne suis pas contre Hare Krishna en B-side !

Je sais pas, peut-être qu'il y a un stagiaire ou un junior de l'équipe de com'/marketing qui doit garder un doigt sur le pouls des fans et a pour boulot de garder un oeil sur les forums, les pages facebook, twitter, reddit, tout ça

[JaNein 1452]

D'ailleurs, avec cette affaire, ils vont bientôt pouvoir signer chez Univers Sale. (pardon trop simple)

[Buffalo Biffle 8869]

il y a 7 minutes, jackirock a dit :

Ah, tu crois ? 

 

Vous pouvez sortir le live du Vélodrome de Berlin 2001 en plus de Mexico 2022 svp ? Je ne suis pas contre Hare Krishna en B-side !

Et toutes les démos non sorties officiellement + les proshots de 94 sivouplé mercé

[LudicrousC 5375]

il y a 14 minutes, Jumahy a dit :

 Si c’est juste parce qu’il y a des mecs donc plus equitable, mouais, bof.

 

Nan, c'est pour expliquer que l'ambiance n'était pas la même. L'after avec tout le groupe, c'est bon enfant. L'after de l'after (aussi appelée girls only), c'est glauque. Et ça, c'est apparu après.

 

il y a 14 minutes, Jumahy a dit :

Je dis pas que c’est plus morale, mais pouvait être plus « secure » pour tous et moins biaisé. 

 

Je suis d'accord, mais perso, j'irais plus loin: Till a besoin d'escorts. Juste des escorts. C'est de l'ordre de l'addiction, là, il doit faire appel à des professionnelles, que ça blesse son ego ou pas, je m'en balec. Il prend trop de risques à se taper des meufs en totale idolâtrie face à lui.

[Jumahy 2956]

il y a 11 minutes, Amaranth_ a dit :

Je sais pas, peut-être qu'il y a un stagiaire ou un junior de l'équipe de com'/marketing qui doit garder un doigt sur le pouls des fans et a pour boulot de garder un oeil sur les forums, les pages facebook, twitter, reddit, tout ça

En situation de crise, je pense aussi qu’ils surveillent et analysent les remontées de nos réactions (nos =  fans, pas forcément ce forum) pour savoir ce qu’il serait mieux à faire. Bon on peut pas dire que ce soit efficace en ce moment x) 

Edited May 29, 2023 by Jumahy

[Niklaus 1088]

il y a 22 minutes, Jumahy a dit :

 leur dire qu’il y aura des propositions sexuelles mais qu’elles ont droit de refuser, Y a moins ce rapport d’idolatrie,  y a plus un échange de bon procédés pour certaines. Je dis pas que c’est plus morale, mais plus « secure » pour tous. 

Non, à mon sens, ça résout aussi partiellement le problème éthique, enfin tout du moins la déontologie de l'organisatrice est sauvée.

 

Si tu sais que l'intention première de tes soirées est de satisfaire sexuellement Till Lindemann, cela doit être clairement dit à l'avance avant que la soirée ait lieu, ceci afin que la fille ait le temps de réfléchir, sobrement, sur l'événement et ce qu'on attend d'elle. Ainsi la fille peut se faire son avis et éventuellement renoncer sans devoir subir insistance et pression. Car, forcément une fois la soirée démarrée, emportée par le comportement des autres, par l'alcool, le renoncement devient difficile ( ne pas passer pour une fille coincée etc. ) Je ne serais pas surpris d'apprendre par exemple que parmi les filles, il y ait des régulières connues pour leur facilité qui sont là pour "donner le ton", que c'est normal de s'abandonner sexuellement à une star, et ainsi faire pression les jeunes filles inexperimentées à prendre exemple.

 

Le problème éthique devient évident si on estime que Alena/Joe dissimule l'intention première de ses soirées car une description sincère réduirait les candidates.

 

Je vais prendre un exemple extrême, mais certains studios pornos font remplir par les modèles à l'avance des formulaires où elles cochent les pratiques auxquelles elles consentent, et le réalisateur se débrouille sur cette base pour concevoir une scène. Même quand tu produis des contenus difficiles, il y a toujours moyen de donner le maximum d'assurance aux participants, et cela passe par la possibilité d'avoir le contrôle et de pouvoir renoncer avant.

Edited May 29, 2023 by Niklaus

[Herzwerk R.o.D 4833]

il y a 53 minutes, Buffalo Biffle a dit :

Oui, on entendait déjà des bails de ce type pour le LIFAD tour ou MIG tour, je ne me souviens plus exactement. 

 

Je viens de tomber sur une histoire comme ça sur un concert de 2009 : 

 

[jackirock 1495]

il y a 4 minutes, LudicrousC a dit :

Je suis d'accord, mais perso, j'irais plus loin: Till a besoin d'escorts. Juste des escorts. C'est de l'ordre de l'addiction, là, il doit faire appel à des professionnelles, que ça blesse son ego ou pas, je m'en balec. Il prend trop de risques à se taper des meufs en totale idolâtrie face à lui

Et si les escorts ne suffisent plus ? 

À analyser la situation d'où je me trouve, j'y vois effectivement une addiction profonde. Et avec le temps, il a fort à parier qu'il a besoin de sensations fortes pour assouvir ses besoins. Des femmes qui l'adulent, ça doit être se dont il a besoin. Peut-être même (et là, j'insiste sur l'utilisation du conditionnel) qu'il aurait besoin d'un contexte où le consentement est ambigu. 

 

Ainsi : plus que des escorts, il a besoin d'un suivi psychologique. 

[LudicrousC 5375]

il y a 3 minutes, jackirock a dit :

il a besoin d'un suivi psychologique.

 

Bah oui, mais il ira jamais voir un psy. Donc autant qu'il aille voir des escorts. Cela évitera un MeToo potentiel.

[babach70 1279]

à l’instant, LudicrousC a dit :

 

Bah oui, mais il ira jamais voir un psy. Donc autant qu'il aille voir des escorts. Cela évitera un MeToo potentiel.

Les escorts, autant escort qu'elles soient accepteraient encore moins son comportement je vous le dis.

[Jumahy 2956]

il y a 6 minutes, Herzwerk R.o.D a dit :

 

Je viens de tomber sur une histoire comme ça sur un concert de 2009 : 

 

Donc ça fait plus de 14 ans que certains sonne l’alarme quand même. 

[jackirock 1495]

il y a 2 minutes, LudicrousC a dit :

 

Bah oui, mais il ira jamais voir un psy. Donc autant qu'il aille voir des escorts. Cela évitera un MeToo potentiel.

Pour le MeToo, je pense qu'on peut doucement se préparer à le vivre. 

(Des années que je crains qu'à un moment, on balance Till. Et on y est purée). 

 

Mais oui, j'ai conscience qu'il n'ira pas se soigner (sauf obligation légale ?). L'argent, la renommée n'aide pas. D'autant plus, dans le cas présent quand les membres de ton groupe ferme les yeux et laisse un entourage malsain se constituer autour de toi. 

[LudicrousC 5375]

il y a 3 minutes, babach70 a dit :

Les escorts, autant escort qu'elles soient accepteraient encore moins son comportement je vous le dis.

 

Ah mais elles lui foutraient des barrières, c'est pour ça que je dis ça. Elles seraient des garde-fou pour lui. Sans consentement, il aurait rien avec elles. Et c'est là tout l'enjeu ici. C'est pas la fréquence des rapports de Till. On s'en balec en vrai qu'il ait une tite envie en milieu de concert. Nan, le problème est le rapport au consentement. Il ne s'embarrasse même pas de le vérifier lui-même et envoie un larbin poser la question à sa place...

[JaNein 1452]

il y a 5 minutes, Jumahy a dit :

Donc ça fait plus de 14 ans que certains sonne l’alarme quand même. 

 

Ouais, ce qui me fait rire c'est le "N'importe quoi faut pas croire tout ce qu'on vous raconte" style il y en a qui ont la science infuse comme d'hab (bon après, les mentalités ont changé en 14 ans heureusement).

Ca me rappel mes parents quand je disais que j'avais entendu dire que le père noël n'existait pas à l'école => "Meeuh non écoute pas tout ce qu'on te raconte" 😗.

Edited May 29, 2023 by JaNein

[LudicrousC 5375]

il y a 12 minutes, Herzwerk R.o.D a dit :

 

Je viens de tomber sur une histoire comme ça sur un concert de 2009 : 

 

 

Ah oui, je m'en souviens!!

 

Merci pour le déterrage.

[Ein Kollektiv 931]

il y a 3 minutes, LudicrousC a dit :

 

Ah mais elles lui foutraient des barrières, c'est pour ça que je dis ça. Elles seraient des garde-fou pour lui. Sans consentement, il aurait rien avec elles. Et c'est là tout l'enjeu ici. C'est pas la fréquence des rapports de Till. On s'en balec en vrai qu'il ait une tite envie en milieu de concert. Nan, le problème est le rapport au consentement. Il ne s'embarrasse même pas de le vérifier lui-même et envoie un larbin poser la question à sa place...

 

L'ascendant sur autrui est un fantasme / kink et effectivement les TDS mettraient un vrai stop à toutes limites franchies ou pas définies avant.

[Jumahy 2956]

il y a 9 minutes, jackirock a dit :

Mais oui, j'ai conscience qu'il n'ira pas se soigner (sauf obligation légale ?). L'argent, la renommée n'aide pas. D'autant plus, dans le cas présent quand les membres de ton groupe ferme les yeux et laisse un entourage malsain se constituer autour de toi. 

Ça doit faire un moment qu’il fréquente le milieu interlope, (par exemple moscovite) or si déjà tu mets ton nez dans la drogue, ce genre de milieu de le refous dedans, si tu veux relever la tête. mais en plus ils ont tendance à endormir tout sens morale, parce qu’à force de fréquenter que  des raclures, tu finis par croire que c’est la normalité, ou en tous cas ça finit par créer une grande tolérance à aux comportement des enfoirés. Et parce qu’il y aura toujours plus enfoiré que toi dans ce genre de milieu, tu finis de plus en plus par te comporter comme un enfoiré de petite envergure vis à vis de ce qu’eux sont prêt à faire. 

Edited May 29, 2023 by Jumahy

[Herzwerk R.o.D 4833]

à l’instant, LudicrousC a dit :

 

Ah oui, je m'en souviens!!

 

Merci pour le déterrage.

 

Plus récent, y'a celui-ci :

 

[Jumahy 2956]

il y a 10 minutes, JaNein a dit :

 

Ouais, ce qui me fait rire c'est le "N'importe quoi faut pas croire tout ce qu'on vous raconte" style il y en a qui ont la science infuse comme d'hab.

Ca me rappel mes parents quand je disais que j'avais entendu dire que le père noël n'existait pas à l'école => "Meeuh non écoute pas tout ce qu'on te raconte" 😗.

Oui et c’est pas de l’ordre de l’absurde de se faire droguer à son insu dans ce genre de soirée, quand ca se faisait déjà en boîte… que le groupe soit au courant ou non d’ailleurs, ou meme que ce soit un membre du staff. Suffit juste d’inviter le drogeur/violeur du coin 

Edited May 29, 2023 by Jumahy

[babach70 1279]

N'empêche que c'est Till qui fait les gros titres.. pas un mot sur Joe..

[Queranne 453]

Juste a titre informatif, Alena n'était pas a Vilnius... 

[Jumahy 2956]

il y a 1 minute, babach70 a dit :

N'empêche que c'est Till qui fait les gros titres.. pas un mot sur Joe..

Faut bien vendre l’article… joe letz… joe qui ? 
Till lindemann largement plus vendeur ^^ 

[LudicrousC 5375]

il y a 1 minute, Queranne a dit :

Juste a titre informatif, Alena n'était pas a Vilnius... 

 

On sait.

 

Tu repars sur le victim-bashing ou c'est bon?

[Queranne 453]

à l’instant, LudicrousC a dit :

 

On sait.

 

Tu repars sur le victim-bashing ou c'est bon?

Victime Bashing ? Je ne l'ai jamais basher ... , Encore une fois j'ai relayé ma soirée, de celle de mes amies , et pointé les incohérences dans le discours de cette nana . 

 

Vous savais ... Je viens de lire en diagonal et vue le nombre der fois que son prenom , a était mentionné il me semble important de le rappeler 

[LudicrousC 5375]

@Queranne

 

Présente ou pas à Vilnius, Alena est bel et bien en train de faire du damage control foireux en exposant des meufs pour en faire taire une autre. Sachant qu'en vous exposant ainsi, elle vous met dans une situation où vous risquez du cyber-harcèlement plus tard. Elle est cynique. C'est un fait.