JaNein 1447 Posted August 6, 2023 Share Posted August 6, 2023 Je pense qu'il faudrait faire un topic à débats sur toutes ces questions, car au final on doit être rendu à 1 page sur 5 qui parle de l'affaire/Till pour 4 pages de débats ou plus qui finissent par s'écarter du sujet principal au final 😅 1 1 Link to post Share on other sites
Ecureuil de mauvais poil 2899 Posted August 6, 2023 Share Posted August 6, 2023 Il y a 1 heure, JaNein a dit : Je pense qu'il faudrait faire un topic à débats sur toutes ces questions, car au final on doit être rendu à 1 page sur 5 qui parle de l'affaire/Till pour 4 pages de débats ou plus qui finissent par s'écarter du sujet principal au final 😅 Warum nicht.... Link to post Share on other sites
Jumahy 2820 Posted August 7, 2023 Share Posted August 7, 2023 (edited) Le 06/08/2023 à 20:38, Ecureuil de mauvais poil a dit : Warum nicht.... Quand je parle de soutif je parle aussi des brassières, je porte quasi que ça. après ici comme @londuzboubc’esr limite une norme, la majorité des moins de 20 ans n’en porte pas. Je me dis que si elles survivent au milieu toxic du collège et lycée, ça devrait pas être difficile pour moi. Je le fais quand le vêtement s’y prête, mais je dois investir dans des caches tétons, le frottement peut être désagréable suivant les matières ^^ le tout, c’est que ça n’attire pas le charo du coin, qui verrait que ça ballotte et se croirait permis de venir me faire chier et avoir des comportements déplacés. Mais apparemment par chez moi, faut plus que ça et tant mieux ^^ bref c’est juste un blocage psychologique du à des années ou c’était juste mal vu. en tous cas, c’est marrant d’avoir lu @InfirMaryqui s’étonnait qu’elles viennent exprès sans soutif, quand ça me serait même pas venu à l’esprit cette réflexion tant c’est dans les mœurs du moment ici et que pas mal de femmes en prennent le chemin. bon sinon pour revenir à nos moutons, juridique, pour ceux que ça intéresse encore ^^ : Edited August 7, 2023 by Jumahy 1 1 Link to post Share on other sites
Ecureuil de mauvais poil 2899 Posted August 8, 2023 Share Posted August 8, 2023 https://www.tag24.de/unterhaltung/promis/till-lindemann/till-lindemann-nach-einbruch-verspottet-haette-einfach-laut-und-deutlich-nein-sagen-sollen-2916910 1 Link to post Share on other sites
TasDeGraines 4525 Posted August 8, 2023 Share Posted August 8, 2023 Putain la traduction automatique 🤣 16 Link to post Share on other sites
Adios234 9427 Posted August 8, 2023 Share Posted August 8, 2023 il y a 32 minutes, TasDeGraines a dit : Cheh, chacun son tour ! 1 13 Link to post Share on other sites
Volker 1681 Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 Il y a 23 heures, TasDeGraines a dit : Putain la traduction automatique 🤣 Et c'est là qu'on peut dire : tel est pris qui croyait prendre. 5 Link to post Share on other sites
Vicarious 2188 Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 Pour les soutifs, c'est comme les chaussettes, qu'est-ce que ça peut bien me foutre si une fille décide d'en mettre ou pas. Ma copine a une poitrine assez généreuse alors elle préfère en mettre...mais elle est contente de pouvoir le virer. Les fringues c'est avant tout une histoire de confort ou d'envie, qu'est-ce que ça peut bien foutre aux autres la manière dont on gère notre garde-robe. Je n'aurais jamais pu supporter bosser en costard, mais je ne vais pas gueuler après les mecs qui ne portent que ça. Pour le coup: "mon corps, mon choix" ça rejoint le "mes fringues, mon choix". C'est comme la déco dans une maison ou les tatouages, les piercings y'a des trucs tu te dis: j'en voudrais pas chez moi/sur moi mais c'est le seul "jugement" qu'on est en droit de faire en tant qu'être humain normalement constitué 2 3 Link to post Share on other sites
Ben-zin 1000 Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 Il y a 3 heures, Vicarious a dit : Pour les soutifs, c'est comme les chaussettes, qu'est-ce que ça peut bien me foutre si une fille décide d'en mettre ou pas. Ma copine a une poitrine assez généreuse alors elle préfère en mettre...mais elle est contente de pouvoir le virer. Les fringues c'est avant tout une histoire de confort ou d'envie, qu'est-ce que ça peut bien foutre aux autres la manière dont on gère notre garde-robe. Je n'aurais jamais pu supporter bosser en costard, mais je ne vais pas gueuler après les mecs qui ne portent que ça. Pour le coup: "mon corps, mon choix" ça rejoint le "mes fringues, mon choix". C'est comme la déco dans une maison ou les tatouages, les piercings y'a des trucs tu te dis: j'en voudrais pas chez moi/sur moi mais c'est le seul "jugement" qu'on est en droit de faire en tant qu'être humain normalement constitué Oui mais y'en a que ça choque de voir des nénés 🤪 Link to post Share on other sites
Heirate-Mich-07 6047 Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 Pensée pour tous les tétonophobes de la planète. Link to post Share on other sites
Die_ruhe 1571 Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 Le 05/08/2023 à 17:08, Jumahy a dit : On sait qu’ils sont allemand et qu’ils n’ont pas la même notion de la nudité aussi… Et est-ce que l'on sait d'où ça sort? https://www.slate.fr/story/236789/nazisme-naturisme-nudisme-allemagne-histoire-hitler-himmler-lebensreform-fkk-freikorperkultur 2 Link to post Share on other sites
Jumahy 2820 Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 (edited) Il y a 2 heures, Die_ruhe a dit : Et est-ce que l'on sait d'où ça sort? https://www.slate.fr/story/236789/nazisme-naturisme-nudisme-allemagne-histoire-hitler-himmler-lebensreform-fkk-freikorperkultur Moi j’avais vu cette vidéo de vulgarisation de nota bene, mais beaucoup plus globale que l’article, mais je me suis pas penchée sur l’histoire de ça ^^ Edited August 9, 2023 by Jumahy Link to post Share on other sites
Tüftelchen 358 Posted August 10, 2023 Share Posted August 10, 2023 Communication du Tribunal de Hambourg: Injonctions préliminaires concernant des reportages sur les musiciens de Rammstein - Till Lindemann à nouveau couronnées de succès https://www.rechtundpolitik.com/justiz/lg-hamburg/einstweilige-verfuegungen-zu-berichten-ueber-rammstein- ByJPD News août 10, 2023 Top News Photo : Ogidya / CC BY-SA 3.0 Dans quatre nouvelles procédures d'urgence, le tribunal de grande instance de Hambourg a, par des décisions rendues aujourd'hui, émis des ordonnances restrictives concernant des publications dans les médias sur des membres du groupe Rammstein : L'objet des procédures 324 O 294/23 et 288/23 est un reportage paru dans le Süddeutsche Zeitung et sur Süddeutsche.de, les 17 et 18 juillet 2023. Suite aux demandes de Till Lindemann et de Christoph Schneider, il a été interdit à ces médias d'éveiller, par la présentation des articles, le soupçon que les requérants respectifs ont commis, en février 1996, une agression sexuelle sur la femme mentionnée dans les articles, l'ont violée, ou ont procédé à des actes sexuels, sans son consentement. De l'avis de la chambre, le reportage éveille des soupçons à cet égard, y compris à l'encontre des requérants, même si ces soupçons sont principalement dirigés contre le claviériste du groupe. Pour un signalement aussi suspect , il manque le minimum requis de faits probants. Selon une déclaration sous serment de la femme concernée, elle ne se souvenait pas de ce qui s’était passé après être entrée dans la pièce, avec les trois membres du groupe, jusqu’à ce qu’elle se réveille plus tard. Il n’y avait aucune autre preuve que le requérant concerné – et non une autre personne – aurait pu commettre une agression sexuelle contre la femme. La procédure 324 O 273/23 concerne un rapport du Tagesschau.de, du 2 juin 2023. La demande d’injonction préliminaire de Lindemann a partiellement abouti. Il a été interdit à la NDR, d’utiliser la présentation de l’article pour éveiller le soupçon qu’il avait commis des actes sexuels avec les deux femmes, qui y étaient nommées, sans leur consentement. En outre, dans la mesure où le requérant avait poursuivi l’objectif de faire interdire les passages contestés de l’article, indépendamment de cet éveil de soupçons, en raison de la violation de sa vie privée, le tribunal a rejeté sa demande. De l’avis de la chambre, le soupçon d’actes sexuels sans le consentement des femmes concernées est déjà évoqué dans le sous-titre de l’article (« Deux femmes signalent également des actes sexuels présumés auxquels elles n’ont pas consenti. »). Pour un signalement aussi suspect, il manque le minimum requis de faits probants. Pour l’une des personnes concernées, cela ressort déjà du contenu, contraire à son affidavit. En ce qui concerne l’autre personne concernée, le contenu de l’affidavit n’est pas non plus suffisant en soi comme preuve pour étayer une allégation aussi grave, de sorte qu’après avoir mis en balance avec « l’intérêt élevé du reportage », le droit de la personnalité du requérant prévaut. L'intéressée fait état, ce qui n'est pas mentionné dans le rapport, de graves lacunes de mémoire, de sorte que son récit ne permet pas à lui seul de soupçonner qu'il n'y a pas eu de consentement - et donc, pas non plus, dans les périodes dont l'intéressée ne se souvient pas. Il n'y a pas d'autres éléments qui pourraient laisser penser qu'il n'y a pas eu de consentement dans ce cas concret. Dans la mesure où le requérant avait demandé l’interdiction directe de ces passages, la chambre ne considère pas que le reportage – malgré la description d’actes sexuels – constitue une atteinte à sa vie privée. Le requérant avait rendu public certaines parties de sa vie sexuelle en faisant apparaître, lors d'un concert, une vidéo le montrant en train d'avoir des relations sexuelles avec des spectatrices de son concert dans un dispositif installé sous la scène à cet effet. Ce faisant, il a exprimé qu'il ne ressentait pas le besoin de garder secret ces événements. Ainsi, les situations décrites dans le reportage seraient comparables dans la mesure où elles se seraient déroulées en lien direct avec un concert public du requérant, et avec des spectatrices de ce concert. Dans la procédure 324 O 307/23, les cinq autres membres du groupe ont obtenu une injonction préliminaire contre l’éditeur du Taz en relation avec un reportage du 20 juillet 2023 sur une prétendue visite dans un club berlinois après les concerts de Berlin. Les requérants ont fait valoir que, contrairement à ce qui est indiqué dans l’article, ils n’ont visité le club, ni seuls, ni avec Till Lindemann. La partie défenderesse a eu l'occasion de présenter ses observations, mais n'a pas réagi à la demande. Dans les quatre procédures, les décisions ont été prises par écrit, c’est-à-dire sans audience, mais après audition de la partie adverse. La partie adverse peut faire appel des injonctions préliminaires, ce qui aurait pour conséquence que le tribunal devrait décider à nouveau, après une audience, s’il convient de confirmer la décision ou de révoquer l’injonction correspondante. Dans la mesure où une demande d'injonction provisoire n'a pas abouti, il existe une possibilité de recours sur laquelle le Hanseatisches Oberlandesgericht (Cour d'appel hanséatique) devrait statuer. À suivre... La déclaration de la Procureure de Berlin est annoncée depuis quelques jours. À suivre aussi... 1 Link to post Share on other sites
Tüftelchen 358 Posted August 11, 2023 Share Posted August 11, 2023 J'imagine que les avocats de Till vont faire appel de cette décision, du fait du non-respect de sa vie privée. Ce non-respect, dû à la confusion par le Tribunal de Hambourg entre la vie privée de Till, et les œuvres vidéos dans lesquelles il apparait, est absolument incompréhensible pour son avocat, ainsi que pour les avocats allemands "du net": Christian Solmecke et Alexander Boos. Le Tribunal de Hambourg a la réputation d'être le tribunal le moins favorable aux plaignants. D'après les avocats, cités plus haut, Till aurait, sans difficullté obtenu la suppression des passages évoquant sa vie privée auprès d'un autre tribunaL Cependant, ce tribunal est spécialisé dans le droit en matière de presse, et c'est le tribunal qui inflige les sanctions financières les plus lourdes. C'est pourquoi il est conseillé de s'adresser à ce tribunal dans un litige avec la presse, même si le plaignant sait à l'avance qu'il n'obtiendra pas totalement satisfaction. En effet, les 2 vidéos: "Till The End" et "l' Outro" entrent légalement dans le cadre d'"œuvres artistiques" puisque ce sont des œuvres de fiction, destinées à être vue par du public, tournées en suivant un scénario, réalisées par un réalisateur professionnel, Zoran Bihac et avec des actrices pornos professionnelles (avec contrats) et non avec des fans lambda. Till, en tant qu'acteur porno, même à titre gratuit, a droit au respect de sa vie privée, comme tout acteur porno, ou toute autre personne. Le Tribunal semble penser qu'il s'agit de reportages, c'est fou !! Visiblement, il ignore que "l'Outro" a été projeté plusieurs fois, et que ce court-métrage n'a pas pu être tourné dans la "Suckbox", déjà parce que dans la vidéo, on ne voit pas de parois, ensuite, je doute que Zoran + 3 personnes, et avec un recul suffisant, puisse tenir dans une "Suckbox". Enfin, la fin de la vidéo, où Till se dirige vers ce qui est censé se rendre vers la scène est le résultat d'un montage .D'ailleurs avez-vous déjà vu un plateau, durant un spectacle, sans assistant, ni technicien, en train de s'affairer? J'imagine que les procès contre la presse vont durer des mois et des mois, voir des années. 1 Link to post Share on other sites
Adios234 9427 Posted August 11, 2023 Share Posted August 11, 2023 il y a 4 minutes, Tüftelchen a dit : "l' Outro" [...] œuvres de fiction il y a 5 minutes, Tüftelchen a dit : "l'Outro" [...] n'a pas pu être tourné dans la "Suckbox" Bah tiens... 2 1 4 Link to post Share on other sites
AlexV19 1791 Posted August 11, 2023 Share Posted August 11, 2023 (edited) Il y a 6 heures, Tüftelchen a dit : Communication du Tribunal de Hambourg: Injonctions préliminaires concernant des reportages sur les musiciens de Rammstein - Till Lindemann à nouveau couronnées de succès https://www.rechtundpolitik.com/justiz/lg-hamburg/einstweilige-verfuegungen-zu-berichten-ueber-rammstein- ByJPD News août 10, 2023 Top News Photo : Ogidya / CC BY-SA 3.0 Dans quatre nouvelles procédures d'urgence, le tribunal de grande instance de Hambourg a, par des décisions rendues aujourd'hui, émis des ordonnances restrictives concernant des publications dans les médias sur des membres du groupe Rammstein : L'objet des procédures 324 O 294/23 et 288 est un reportage paru dans le Süddeutsche Zeitung et sur Süddeutsche.de, les 17 et 18 juillet 2023. Suite aux demandes de Till Lindemann et de Christoph Schneider, il a été interdit à ces médias d'éveiller, par la présentation des articles, le soupçon que les requérants respectifs ont commis, en février 1996, une agression sexuelle sur la femme mentionnée dans les articles, l'ont violée, ou ont procédé à des actes sexuels, sans son consentement. C’est pas Totof, c’est Flake… Je résiste courageusement à formuler toutes les blagues sur la trad’ qui me traversent l’esprit. Edit : ah mais attends je poursuis. Totof est dans le coup aussi ? Je comprends plus rien à leurs partouzes moi, à la fin ! Edited August 11, 2023 by AlexV19 4 1 Link to post Share on other sites
Highlander 2433 Posted August 11, 2023 Share Posted August 11, 2023 (edited) 10 hours ago, AlexV19 said: Edit : ah mais attends je poursuis. Totof est dans le coup aussi ? Je comprends plus rien à leurs partouzes moi, à la fin ! C’était dans l'article d’allégations contre Flake il me semble. Il y avait deux histoires, la première concernant seulement Flake (avec la fille de 17 ans), et un deuxième récit d'une soirée avec Till, Flake, et Schneider. Intéressant de voir que Flake a pas poursuivi, à moins qu'il y ait un autre cas en cours pas encore tranché. Moi c'est la deuxième procédure où je suis plus (ou la troisième, enfin le deuxième paragraphe quoi, celle contre le Tagesschau). Je vois pas de quelles allegations il s'agit, il y en a eu un bon paquet et je m'y perds! La dernière est assez comique. J'imagine que c'est l'histoire du Kit Kat Club, on dirait qu'un des journaux a dit que tout le groupe y était allé... ce qu'ils s'empressent de nier, ok normal, mais bon, à ce stade je crois que c'est pas vraiment le genre de ragot qui va préoccuper les fans (ou qu'ils vont même relever). Edit: j'ai retrouvé l'article du Tagesschau en question: https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr/till-lindemann-rammstein-100.html Je me souviens plus de l'article d'origine, mais les corrections semblent minimes. Edited August 11, 2023 by Highlander 1 Link to post Share on other sites
AlexV19 1791 Posted August 11, 2023 Share Posted August 11, 2023 il y a 2 minutes, Highlander a dit : C’était dans l'article d’allégations contre Flake il me semble. Il y avait deux histoires, la première concernant seulement Flake (avec la fille de 17 ans), et un deuxième récit d'une soirée avec Till, Flake, et Schneider. Intéressant de voir que Flake a pas poursuivi, a moins qu'il y ait un autre cas en court pas encore tranché. Moi c'est la deuxième procédure où je suis plus (ou la troisième, enfin le deuxième paragraphe quoi, celle contre le Tagesschau). Je vois pas de quelles allegations il s'agit, il y en a eu un bon paquet et je m'y perds! La dernière est assez comique. J'imagine que c'est l'histoire du Kit Kat Club, on dirait qu'un des journaux a dit que tout le groupe y était allé... ce qu'ils s'empressent de nier, ok normal, mais bon, à ce stade je crois que c'est pas vraiment le genre de ragot qui va préoccuper les fans (ou qu'ils vont même relever). Ils réagissent à trop de trucs, même nous on n’arrive plus à suivre ! Je parle pour moi mais je dois avouer que maintenant que la tournée est terminée je m’en fous un peu. Comme la plupart des fans, je te rejoins complètement Link to post Share on other sites
isalaparisienne 89 Posted August 13, 2023 Share Posted August 13, 2023 (edited) Le 11/08/2023 à 02:44, Tüftelchen a dit : , et que ce court-métrage n'a pas pu être tourné dans la "Suckbox", déjà parce que dans la vidéo, on ne voit pas de parois, ensuite, je doute que Zoran + 3 personnes, et avec un recul suffisant, puisse tenir dans une "Suckbox". Enfin, la fin de la vidéo, où Till se dirige vers ce qui est censé se rendre vers la scène est le résultat d'un montage Tu le supposes ou tu le sais que l’outro n’a pas vraiment été filmé ds la suckbox et que c’est fake ? Parce que la suckbox on la déjà vu plusieurs fois et c’est pas si petit… ça tient plus de 3 personnes… sur plusieurs vidéos faites par le groupe… https://www.instagram.com/reel/CeLiTsUjGg7/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== après dire que c’est un court métrage comme moyen de défense okay mais je ne crois pas qu’ils remettent en cause ce point… Edited August 13, 2023 by isalaparisienne 1 Link to post Share on other sites
Ginji 527 Posted August 13, 2023 Share Posted August 13, 2023 Il y a 3 heures, isalaparisienne a dit : Tu le supposes ou tu le sais que l’outro n’a pas vraiment été filmé ds la suckbox et que c’est fake ? Parce que la suckbox on la déjà vu plusieurs fois et c’est pas si petit… ça tient plus de 3 personnes… sur plusieurs vidéos faites par le groupe… https://www.instagram.com/reel/CeLiTsUjGg7/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== après dire que c’est un court métrage comme moyen de défense okay mais je ne crois pas qu’ils remettent en cause ce point… Qu'est ce qui te fait dire que sur cette vidéo on nous montre la suckbox ? Ça a juste l'air d'être sous la scène quoi. Par contre, dire que c'est un court métrage et que la suckbox est Fake, on aura tout lu. Ces rumeurs datent de 2019 et elles ont commencé au Luxembourg de mémoire Link to post Share on other sites
isalaparisienne 89 Posted August 13, 2023 Share Posted August 13, 2023 (edited) Bah on voit bien sur les 2 vidéos que c’est l’endroit au milieu, par où ils entrent et sortent… c’est l’idée que je m’en fais peut être que c’est la… ou pas quand je dis fake, je voulais dire tourné ailleurs et monté… Je n’ai aucun doute que toute cette histoire de suckbox est véridique… d’ailleurs Rammstein ne conteste pas et la société de trucs de scène a même reconnu que c’était vrai mais en bon hypocrite « on la su après »… Edited August 13, 2023 by isalaparisienne 1 Link to post Share on other sites
Tüftelchen 358 Posted August 14, 2023 Share Posted August 14, 2023 La Suckbox existe et, même si elle a pu être utilisée dans la réalité, le court métrage de Bihac n'en reste pas moins une fiction avec une "chorégraphie" dirigée par le metteur en scène. 5 Link to post Share on other sites
Der-Keiser 1034 Posted August 14, 2023 Share Posted August 14, 2023 Mais mais ? T’es encore là toi ? 😂😂😂 Une chorégraphie de nanas qui sucent et se font enculer ! Quelle mise en scène 😂 T’es vraiment à l’ouest Trucmachinchouette 1 2 Link to post Share on other sites
Tüftelchen 358 Posted August 14, 2023 Share Posted August 14, 2023 Article de CICERO, du 13 août : -Rammstein: Comment le scandale sexuel est devenu un scandale médiatique C'est un très long article qui analyse l'aspect médiatique, judiciaire et sociétal de l'affaire Till Lindemann. Le document traduit fait 14 pages. Aucun article n'a analysé aussi profondément la question. Cicero le 13.08.2023.pdf Link to post Share on other sites
TheKeyboardfucker 1643 Posted August 15, 2023 Share Posted August 15, 2023 On dirait une IA sérieux 😅 1 6 Link to post Share on other sites
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