Till Lindemann

[Guest]

il y a 16 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

et surtout celle de son chanteur dont j'adore pas mal de textes et la présence sur scène

 

 

Tant que c'est pas sous scène écoute 

[JaNein 1447]

Il y a 1 heure, Amaranth_ a dit :

C'est marrant ça, j'ai l'impression d'avoir lu exactement la même discussion sur ce topic il y a quelques jours...

 

 Depuis 3-4 semaines exactement. 🫣

[Tüftelchen 358]

Il y a 13 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit :

dans ses accusations contre les victimes et qu'elle-même a menti et relayé des mensonges à plusieurs reprises (la traduction automatique truquée, Metallica

 

Tu es de mauvaise foi. Quand ai-je accusé des victimes, à part Shelby dont j'ai montré le côté fake du témoignage.

Il s'avère qu'il l'était, ce n'est pas moi qui le dit mais le procureur de Vilnius.

 

C'est quoi cette connerie de traduction automatique truquée? J'ai mis une traduction automatique, mais en quoi était-elle truquée?

Et, c'est quoi cette histoire de Metallica? Je n'en ai pas parlé.

 

Avant d'accuser les autres, il faut se renseigner.

 

Il y a 13 heures, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Ça sert à rien, elle répète les mêmes conneries et les mêmes calomnies sur les victimes en boucle depuis cent cinquante pages.

 

Quelle calomnie ai-je dis sur les victimes?

Je n'ai jamais parlé des victimes (à part Shelby).

Et je n'ai émis, contrairement à vous, aucune opinion morale sur cette histoire.

Je me contente de donner des faits.

 

Ce sont des personnes comme toi, qui maniez la calomnie et la haine.

 

ps: le fait que le procureur de Berlin enquête sur 2 cas a été indiqué partout.  Cela n'a rien à voir avec le fait qu'il y a 2 plaintes de tiers qui ont été déposées. Quelqu'un l'avait signalé sur le forum. Cherchez les articles, vous les trouverez sans doute, mais cette info remonte à plus d'une dizaine de jours.

 

Vous ne m'accuseriez pas de mentir si vous vous teniez au courant tout simplement. Vous verriez que tout ce que je dis a été confirmé.

Ce ne sont pas des fantasmes (je te les laisse) ce sont des faits. 

 

 

En fait, le problème de tous ceux qui me jugent, c'est qu'ils ne s'informent pas ou, en tout cas, ne cherche pas plusieurs sources d'information.

Sinon ils verraient que tout ce que j'écris est VRAI.

 

[Mitth'raw Nuruodo 9053]

il y a 2 minutes, Tüftelchen a dit :

Quand ai-je accusé des victimes, à part Shelby dont j'ai montré le côté fake du témoignage.

 

PTDR

 

Non mais c'est bien, on sait dès la première ligne ce que vaut ton message, comme d'habitude. Je m'adressai aux autres, moi je te laisse continuer à te battre avec des moulins à vent et continuellement réécrire l'histoire.

Edited June 25, 2023 by Mitth'raw Nuruodo

[Vlad_Lashnikov 3423]

   Ça me fait penser aux messages massifs de soutiens russes sous les vidéos bfm, je me demande si il existe un tel avatar qui sévirait de la même façon sur les forums de fans étrangers. 

[Tüftelchen 358]

il y a 20 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Non mais c'est bien, on sait dès la première ligne ce que vaut ton message, comme d'habitude.

Merci pour le lynchage en règle dont je suis la victime depuis plusieurs semaines.

Et surtout, merci pour vos accusations mensongères à mon égard.

 

 

[TheKeyboardfucker 1643]

@Tüftelchen
 

« C’est pas moi qui le dit, c’est le procureur de Vilnius »

 

Mais bordel, tu te rends compte de ce que tu dis? On sait que l’enquête a été close, certainement faute de preuves ou d’indices matériels. Pas pour faux témoignage.

 

J’enquête tous les jours sur des affaires de stups, armes, fraude douanière, pédoporno, … et autant te dire que beaucoup de dossiers sont classés sans suite parce qu’il est difficile pour un magistrat ou un directeur régional des douanes d’aller citer quelqu’un au tribunal sans preuves matérielles.

 

Je ne sais pas comment la justice fonctionne à Vilnius, mais crois-moi qu’un dossier classé sans suites fautes de preuves à l’instant T peut devenir une sale tâche sur le tableau de ta vie quand une nouvelle enquête survient par après. Classé sans suites ne veut pas dire poubelle ; on rouvre des dossiers régulièrement, on les lie a d’autres.

 

Un peu de jugeote bordel.

 

Autre chose par rapport à un ancien message : La vérité judiciaire n’est pas nommée comme ça pour rien. Ce n’est jamais LA vérité, on ne peut jamais affirmer savoir ce qu’il s’est passé sans l’avoir vécu. Encore pire pour les crimes, ce sont des quidams qui jugent en Cour D’assises. Alors ok on peut s’y fier, si je désapprouvais ca je ne ferais pas mon métier, mais ça reste une orientation et interprétation de la vérité.

[Mitth'raw Nuruodo 9053]

il y a 5 minutes, Tüftelchen a dit :

Merci pour le lynchage en règle dont je suis la victime depuis plusieurs semaines.

Et surtout, merci pour vos accusations mensongères à mon égard.

 

Allez, l'hôpital qui se fout de la charité, maintenant. C'est dingue, ça, on ne peut plus lyncher des gens en ligne pour des témoignages de violences sexuelles sans être dénoncé, onpeupuriendire.

Edited June 25, 2023 by Mitth'raw Nuruodo

[Highlander 2433]

45 minutes ago, Tüftelchen said:

ps: le fait que le procureur de Berlin enquête sur 2 cas a été indiqué partout.  Cela n'a rien à voir avec le fait qu'il y a 2 plaintes de tiers qui ont été déposées. Quelqu'un l'avait signalé sur le forum. Cherchez les articles, vous les trouverez sans doute, mais cette info remonte à plus d'une dizaine de jours.

 

Vous ne m'accuseriez pas de mentir si vous vous teniez au courant tout simplement. Vous verriez que tout ce que je dis a été confirmé.

 

C'est moi qui avait posé la question. Ok si tu ne parlais pas des deux plaintes, mais dans ce cas j'ai beau chercher je ne trouve cette info nulle part. Compil' des articles de gros journaux/médias en dessous, ils parlent tous de 2 charges (infractions sexuelles et stupéfiants) et/ou des 2 plaintes, mais aucun ne mentionne que le parquet enquête sur 2 cas uniquement. Beaucoup rapportent que la parquet a refusé de donner plus d'infos.

Donc est-ce que tu pourrais donner le lien ou tu as vu ça?

 

 

https://www.zeit.de/kultur/musik/2023-06/rammstein-till-lindemann-staatsanwaltschaft-berlin-ermittlungen
Le parquet de Berlin a engagé une procédure préliminaire contre le chanteur de Rammstein, Till Lindemann . Une porte-parole de l'autorité a déclaré que cela était dû à plusieurs accusations criminelles et avait été fait d'office. Auparavant, plusieurs médias avaient unanimement rendu compte de l'enquête.
Selon le parquet, les dénonciations émanaient de tiers "n'étant impliqués dans aucun crime". Aucune information supplémentaire n'a pu être donnée pour le moment, a-t-il déclaré, en référence aux enquêtes en cours et à la protection des droits personnels des personnes impliquées.

 

https://www.sueddeutsche.de/kultur/rammstein-ermittlungen-lindemann-berlin-1.5931356

Selon le parquet, les enquêtes ont été ouvertes d'office et sur la base de plusieurs rapports de tiers - "n'étant impliqués dans aucun crime". Il y a des allégations "dans le domaine des délits sexuels et de la vente de stupéfiants".

 

https://www.tagesschau.de/inland/regional/berlin/ermittlungen-gegen-lindemann-100.html
Le parquet de Berlin a ouvert une enquête sur les allégations contre le chanteur de Rammstein, Till Lindemann. Le parquet a annoncé mercredi soir qu'il y avait une enquête d'office et plusieurs plaintes pénales de tiers, c'est-à-dire de personnes n'ayant participé à aucun crime.
Selon le procureur de la République, les poursuites ont été engagées en raison d'allégations d'infractions sexuelles et de vente de stupéfiants. Aucune information supplémentaire n'a pu être donnée pour le moment afin de ne pas compromettre les enquêtes en cours et de protéger les droits personnels de la partie potentiellement lésée et de l'accusé.

 

https://www.welt.de/politik/deutschland/article245859614/Rammstein-Staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-Till-Lindemann-Shelby-Lynn-aeussert-sich.html
Les enquêtes ont été ouvertes en raison de plusieurs plaintes pénales déposées par des tiers, c'est-à-dire des personnes non impliquées dans le crime, et d'office par le parquet de Berlin, a déclaré la porte-parole. Il s'agit d'allégations d'infractions sexuelles et de livraison de stupéfiants. Aucune information supplémentaire n'a pu être donnée pour le moment afin de ne pas compromettre les enquêtes en cours et de protéger les droits personnels des personnes potentiellement blessées.

 

https://www.tagesspiegel.de/berlin/vorwurfe-gegen-rammstein-berliner-staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-sanger-till-lindemann-9983014.html
Le parquet de Berlin a ouvert une enquête contre le leader de Rammstein, Till Lindemann, en raison de l'existence d'un premier soupçon d'infraction sexuelle .
Le sénateur Felor Badenberg (sans parti, pour la CDU) a informé mercredi les membres de la commission juridique de la Chambre des représentants , à huis clos, selon les informations du Tagesspiegel. Le parquet a ajouté en fin d'après-midi qu'il y avait également des allégations de drogue.

 

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/rammstein-staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-till-lindemann-18963270.html
Le parquet de Berlin enquête sur Till Lindemann . En raison de "plusieurs plaintes pénales déposées par des tiers - c'est-à-dire des personnes n'étant impliquées dans aucun crime - ainsi que d'office par le parquet de Berlin", des procédures préliminaires contre Till Lindemann "pour des allégations d'infractions sexuelles et de vente de stupéfiants" ont été initiée », a indiqué le parquet à la demande des FAZ.

 

https://www.dw.com/en/rammsteins-till-lindemann-investigation-launched/a-65913991
Le parquet de Berlin a annoncé mercredi avoir ouvert une enquête contre Till Lindemann, le leader du groupe de métal allemand Rammstein , à la suite de multiples allégations d'agressions sexuelles.
"Une procédure préliminaire a été ouverte contre Till Lindemann , sur des allégations relatives à des délits sexuels et à la distribution de stupéfiants", a déclaré une porte-parole du parquet de Berlin dans un communiqué.
Les procureurs de Berlin ont ouvert l'enquête de leur propre initiative, a déclaré la porte-parole du bureau, ainsi que "sur la base de plusieurs plaintes pénales déposées par des tiers", c'est-à-dire des personnes non directement impliquées dans les incidents présumés.
Aucune autre information ne sera fournie pour le moment afin de ne pas compromettre l'enquête en cours, a ajouté la porte-parole.

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/06/14/le-chanteur-de-rammstein-accuse-d-agressions-sexuelles-une-enquete-judiciaire-est-ouverte_6177670_3210.html
L’enquête a été ouverte « pour des faits présumés relevant du domaine des délits sexuels et de la distribution de stupéfiants ».

 

https://www.liberation.fr/international/europe/accusations-de-violences-sexuelles-visant-le-chanteur-de-rammstein-till-lindemann-enquete-ouverte-en-allemagne-20230614_M34Y76BSEZE3DBEOCP5HVJ3SIQ/
Après les enquêtes journalistiques, l’enquête judiciaire. Le parquet de Berlin a ouvert une enquête sur les accusations de violences sexuelles visant Till Lindemann, le chanteur de Rammstein, selon la radio Rundfunk Berlin-Brandenburg (RBB). D’après le média public berlinois, l’enquête a été ouverte pour suspicion d’infraction sexuelle en vertu de l’article 177 du code pénal allemand - qui réprime les faits d’agression sexuelle et de viol.

 

https://www.lematin.ch/story/la-justice-ouvre-une-enquete-contre-le-chanteur-du-groupe-rammstein-769889685727
L’enquête a été ouverte «pour des faits présumés relevant du domaine des délits sexuels et de la distribution de stupéfiants», a déclaré le Parquet, confirmant des informations de presse. La justice précise que «plusieurs plaintes ont été déposées par des tiers – c’est-à-dire des personnes qui n’étaient pas partie des faits présumés».

 

https://www.bbc.co.uk/news/entertainment-arts-65913988
Dans un communiqué, une porte-parole du parquet de Berlin a déclaré: "Une procédure préliminaire a été ouverte contre Till Lindemann sur des allégations relatives à des délits sexuels et à la distribution de stupéfiants."
Les procureurs ont ouvert l'enquête de leur propre initiative ainsi que "sur la base de plusieurs plaintes pénales déposées par des tiers", faisant référence à des personnes non directement impliquées dans les incidents allégués, selon l'agence de presse AFP.

 

https://www.theguardian.com/world/2023/jun/15/rammstein-sexual-assault-allegations-till-lindemann-berlin-investigated
Le parquet de Berlin a ouvert une enquête sur les allégations d'agression sexuelle contre le chanteur du groupe de métal allemand Rammstein, Till Lindemann.
Les procureurs ont confirmé aux médias allemands que l'enquête était fondée sur la suspicion initiale d'abus sexuels ainsi que sur des activités liées à la drogue. L'annonce fait suite à des allégations faites par un certain nombre de femmes selon lesquelles elles auraient été choisies pour avoir des relations sexuelles avec Lindemann lors de concerts.

 

 

Edited June 25, 2023 by Highlander

[Jumahy 2860]

Citation

Le procureur du bureau du procureur du district de Vilnius, après avoir examiné et évalué les données obtenues lors de la clarification des circonstances, a confirmé la légalité et le caractère raisonnable de la décision du responsable de l'enquête préliminaire du bureau du procureur du district de Vilnius de refuser d'ouvrir une enquête préliminaire - sur la base de la déclaration d'une femme étrangère qui a assisté au concert du groupe Rammstein dans la capitale. La décision de refuser l'ouverture d'une enquête préliminaire a été prise après qu'il a été établi qu'aucune infraction de nature criminelle n'avait été commise, a déclaré le bureau du procureur dans un communiqué de presse.

Les circonstances mentionnées dans le communiqué sont liées à ce qui suit. 22 mai. Les circonstances des allégations du 22 mai 2012 concernent la commission présumée d'infractions pénales liées à l'infliction de douleur physique, à l'agression sexuelle, à la contrainte à consommer des substances narcotiques ou psychotropes et au vol, lors d'un concert du groupe Rammstein qui s'est tenu dans le parc Vingis de Vilnius.

Les agents chargés de l'enquête préliminaire du commissariat principal du comté de Vilnius ont effectué les démarches procédurales nécessaires pour clarifier les circonstances énoncées dans la demande : le requérant et un témoin ont été interrogés, et les données et les documents pertinents pour l'enquête ont été analysés.

La décision de refuser l'ouverture d'une enquête préliminaire a conclu que, à la lumière de l'ensemble des informations obtenues au cours de l'exercice de clarification, il n'existait aucune preuve factuelle objective permettant d'établir que le requérant avait été soumis à des violences physiques ou psychologiques, à des actes coercitifs de nature sexuelle, qu'il avait été contraint de consommer des stupéfiants ou qu'il avait été victime d'une forme quelconque de vol qualifié.

La décision prise par un fonctionnaire chargé de l'enquête préliminaire de refuser d'ouvrir une enquête préliminaire peut faire l'objet d'un recours conformément à la procédure prévue par le code de procédure pénale de la République de Lituanie.

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/2019872/prokuratura-sprendimas-atsisakyti-tirti-galima-prievarta-rammstein-koncerte-pagristas
Ca ne dit pas qu’elle ment, juste qu’il n’y a pas d’éléments factuelles objective pour étayer ses dires qui prouveraient  une infractions de nature criminelle. Tant qu’elle n’en a pas, y a pas de crime à leurs yeux

Trad deepl… 

 

 

après il me semble que c’est un autre qui parlait de Metallica, qui demandait qui il fallait sucer pour supprimer son compte. 

Edited June 25, 2023 by Jumahy

[Mitth'raw Nuruodo 9053]

à l’instant, Jumahy a dit :

après il me semble que c’est un autre qui parlait de Metallica, qui demandait qui il fallait sucer pour supprimer son compte. 

 

Oui, c'est Everild qui a été la première à sortir ça ici et ça a été repris après, j'en parlais parce que Tüftelchen avait soutenu ces messages, c'est pour ça que je parlais aussi de relayer des mensonges, mais c'est une fake news qui a pas mal tourné sur Instagram.

[Jumahy 2860]

il y a 1 minute, Mitth'raw Nuruodo a dit :

 

Oui, c'est Everild qui a été la première à sortir ça ici et ça a été repris après, j'en parlais parce que Tüftelchen avait soutenu ces messages, c'est pour ça que je parlais aussi de relayer des mensonges, mais c'est une fake news qui a pas mal tourné sur Instagram.

Oui je sais… comme elle aurait changé de version aussi, ou le soi disant  petit ami qu’elle aurait poussait au suicide… etc 

Edited June 25, 2023 by Jumahy

[JaNein 1447]

Et hop, c'est reparti pour 10 pages jusqu'à la prochaine intervention de @Tüftelchen 🫣

[babach70 1279]

Vous avez le moral ici quand-même

[Mitth'raw Nuruodo 9053]

il y a 1 minute, Jumahy a dit :

ou soi disant  petit ami qu’elle aurait poussait au suicide… etc

 

Ah oui, j'avais oublié ça, tiens... C'est fou, quand même, on pourrait préparer un bingo de ce qui va être dit d'une personne qui témoigne de violences sexuelles tant ce sont les mêmes schèmes qui reviennent en boucle.

[Highlander 2433]

6 minutes ago, Jumahy said:

Oui je sais… comme elle aurait changé de version aussi, ou le soi disant  petit ami qu’elle aurait poussait au suicide… etc 

 

La dernière rumeur en date: Shelby aurait elle-même lancée son crowdfunding pour soutirer des milliers aux pauvres incrédules qui la soutiennent.

(ils faisaient référence à celui de l'assoc' Amadeu Antonio, dont on avait parlé ici... qui en est rendu à 799.728 € au passage).

Edited June 25, 2023 by Highlander

[4ntoyne 100]

Il y a 6 heures, isalaparisienne a dit :

Vous croyez les victimes et nous on a aussi le droit de dire qu’elles ont menti…

Ça me rappelle ces gens qui vont manifester non pas pour obtenir quoi que ce soit mais pour enlever quelque chose à d'autres gens dont, en vrai, ils se foutent royalement.

C'est fou cette façon de voir, comme si un groupe de personnes passionnées - ou tout du moins de personnes alertes et attentives car justement impliquées (en tant que "fan") - un groupe qui parle sous tous les angles possible de ces histoires aujourd'hui mais également depuis 18 ans (!!! date de la création du topic) bref comme si ce groupe était composé d'autant de Mr Burns "Mmmh exceeeellent" qui se tapotent le bout des doigts en se réjouissant d'une situation dont tout le monde se serait bien passé !

Quelle pauvreté d'horizon, quel mépris, quelle indigence mammamia ! Tout ça au nom de quoi ? De "MOI je pense que" ? Pfff ça n'a aucun sens !

S'il y a bien un angle intéressant et surprenant sur ce forum c'est que justement personne n'a jamais dit "Moi moi moi JE pense que", à part quelque truffes qui sont venus poser leur cake aux olives beaucoup trop cuit avant de disparaître. Je lis ce topic depuis des lustres et cocnernant cette histoire (ou TTE et tutti quanti à l'époque) tout le monde, à un moment ou à un autre a tenté de poser les choses, de se désaffecter de tout ça, de ne pas tomber dans le pathos facile ou le manichéisme stérile de commentaires FB comme tu fais ; mais surtout tout le monde à participé 1) à s'affranchir de son rapport au groupe ou à Lindemann 2) à se placer également face - eh oui apparemment ça fait mal à entendre - aux réalités des VSS. Que certain.e.s donne leurs avis personnels en mode "JE", c'est arrivé, mais toujours APRÈS coups.
Et APRÈS coups, eh bien il me semble qu'on a le droit.

Simplement pour comprendre ça : il faut suivre et pas arriver ne pétaradant des propos mascus tendance complot complètement pétés à base de quart d'heure de gloire ou que sais-je.

 

Il y a 4 heures, Jumahy a dit :

Tu voulais des témoignages, ben tu en as plein ici sur 15 ans.

Comme le disent très bien @Jumahy ou @RemOldSoulau dessus, tout ne se résume pas qu'à ShelbyShelbyShelbygnagnagnaméchantetoussapourleslikes ; mais pour ça, pareil, il faut "enquêter", comme l'a fait @DickInSonpendant des semaines. Comme l'ont fait beaucoup de gens ici. Recouper les informations, les témoignages, partager ses observations personnelles, ses souvenirs, partager ses sensibilités, les confronter, prendre en compte celle des autres, lâcher du lest sur ses convictions pour en accueillir d'autre, voir comment ça se passe...

Ce genre de discours que tu tiens est d'autant plus désolant qu'il n'a aucun sens, compte tenu du contenu des dizaines de pages qui le précédent.... et le contredisent dans les grandes largeurs !

Bref @isalaparisienne : Facebook, Insta et Twitter t'ouvrent leurs bras ! Ah moins que tu ne sois déjà rodée à leurs mécaniques...

[Heirate-Mich-07 6051]

 

Le 14/05/2023 à 05:09, Tüftelchen a dit :

 

Mais qu'a-t-on appris sur Till?  Till est un homme extrêmement discret qui n'évoque jamais sa vie privée. La seule chose que peuvent voir les fans, c'est ce qu'il veut donner à voir en public. Et vous remarquerez que le Till, évoqué par les personnes qui le côtoient, est bien différent de l'image que renvoient les fans qui l'ont juste croisé.

 

Là tu expliquais clairement qu'on pouvait tous fermer nos gueules, parce que seuls ceux qui le connaissent vraiment peuvent parler. Et en substance en gros, tu disais déjà un truc débile puisque c'est bien connu, dans toute l'histoire des criminels, jamais, ô grand jamais il n'est arrivé que l'entourage proche soit extrêmement surpris et choqué parce que l'individu ne leur a jamais donné à voir l'aspect incriminé de sa personnalité.

 

Le 24/05/2023 à 21:21, Tüftelchen a dit :

Till n'est pas Shiva, il n'a que 2 bras.

 

Puisque vous êtes l’auteur des visuels de concert - le clip montré après les concerts - contenant une scène de sexe avec Till avant qu'il entre sur la scène de Rammstein pour « Deutschland » correspond-il , en effet, à une prise (de vue), ou à un montage intelligent de deux courts clips, censé(e)(s) faire croire aux fans que c’est une vraie affaire?

 

 

Que peut-on dire? C’est vraiment un humour 100% Till. Je ne sais pas si les autres en rient. Je pense que oui, ils devraient, parce que cela correspond à leur propre credo. Il garde cet esprit vivant, et rend sans voix, pendant un moment, même les fans purs et durs. Beaucoup de choses ne sont pas réelles, et beaucoup de choses sont super réelles. Je dois laisser cela libre à votre imagination. J’espère que ma réponse ne vous déçoit pas.

 

 

 

 

Beaucoup de choses ne sont pas réelles, et beaucoup de choses sont super réelles. Ok donc sa réponse ne répond à rien, en quoi on peut donc en déduire qu'il nous dit clairement que tout est clean ?

 

Le 28/05/2023 à 08:05, Tüftelchen a dit :

Si les filles d'Alena utilisent les mêmes formules lorsqu'elles remercient Alena, ou lorsqu'elles témoignent pour Till, ce n'est absolument pas parce qu'on leur fourni le texte qu'elles doivent obligatoirement écrire. C'est tout simplement parce que la plupart d'entre elles ne maitrisent pas bien l'anglais et qu'Alena ne parle pas le même anglais que nous. Rien n'est plus difficile qu'écrire un compliment, il ne faut ni écrire des formules bateaux, ni écrire un compliment trop appuyé, qui paraitrait insincère, bref il faut trouver un juste dosage. Ces jeunes femmes voulant s'assurer d'être à nouveau invitées ne veulent pas prendre de risque dans une langue étrangère et se contentent de recopier les formules qui leur plaisent.

Que celui qui n'a jamais galéré pour trouver des phrases originales pour souhaiter les voeux de fin d'année leur jette la première pierre.

 

Et puis relisez les témoignages des M&G, on y retrouve presqu'à chaque fois les mêmes formules " c'est le plus beau jour de ma vie" " j'étais tellement ému que je n'arrivais plus à parler". C'est peut-être tout simplement parce que nous ressentons tous des sentiments très proches et que le lexique français n'est pas assez riche concernant le domaine des émotions.

 

Là déjà tu patines dans la semoule, on sent que ça devient compliqué, mais toute ta mauvaise foi réussit malgré tout à ressurgir. Alors qu'il a été remonté avec captures d'écran quelques petites choses rigolotes pour des messages sensés ne pas être des copier coller. Et faut vraiment prendre les gens pour des cons pour écrire tout ça sans trembler du menton. Surtout de nos jours avec un google trad ou autre plus performants. Et être obligé de brouter quelqu'un en ligne rend déjà la chose insincère.

 

Le 28/05/2023 à 13:02, Tüftelchen a dit :

Excusez-moi, j'étais partie essayer de me souvenir comment on fait pour dormir.

 

Merde alors, Till est un tueur en série!

Alors, on est deux 🤔

 

Ici en répondant à une personne qui se contentait d'expliquer par un exemple connu le fait qu'on puisse être bien sous tout rapport pour ses proches mais qu'on puisse être un criminel malgré tout. Tu détournais la discussion avec une réponse volontairement exagérée pour noyer son argumentation. Sachant que tu te places souvent comme position d'autorité parce que tu connais Till, que tu as étudié la psychologie ou autre, pour à chaque fois tuer la discussion. 

 

Le 28/05/2023 à 18:09, Tüftelchen a dit :

C'est super de voir que tu te moques pas des femmes;

Si on n'est pas de ton avis, on est subjectives, par contre, toi qui parle de façon virulente ce que tu ne connais pas, tu es objectif.

C'est drôle, j'ai du mal à associer tes énervements à une attitude objective.

 

Me frappe pas, me frappe pas!!

 

 

Ici aussi tu nourrissais la discussion afin que le débat soit apaisé et objectif. Dans un message, comme d'hab, tu dénigres puis te pose comme juge objective de ce que tu dénigres.

 

Le 28/05/2023 à 18:28, Tüftelchen a dit :

Mais on est où là? Vite du Valium.

 

J'ai l'impression d'être dans un asile d'aliénés pendant une séance de thérapie collective, où chacun raconte ses fantasmes les plus glauques et attribue ses sales pensées à Till.

Ça va, on a compris, vous êtes jaloux.

Je trouve que vous parlez un peu trop de l'anatomie de Till.  Voyons, voyons...

 

Au fait, suite aux révélations de Loudi concernant les coïts de Till, pensez à bien regarder sous votre lit ce soir, des fois que Loudi y soit cachée.

 

 

Là encore, je vais devoir rabâcher la même chose. Jalousie, dénigrement systématique du propos divergent afin de ne pas répondre sur le fond, mais en poursuivant ton travail de dénigrement à un niveau supérieur.

 

Le 29/05/2023 à 19:05, Tüftelchen a dit :

J'ai cessé de lire le forum pendant quelques heures.  Et je vois que les supputations continuent.

Arrêtez vos accusations infondées.

Je voudrais juste rappeler qu'on n'accuse pas sans preuve.

 

Shelby a préféré s'adresser aux réseaux sociaux plutôt qu'aller porter plainte.

Les avocats de Rammstein ont communiqué pour dire qu'il n'y a pas de plainte déposée.

 

Arrêtez d'accuser sans preuve. Les témoignages de seconde main et les oui-dire n'ont aucune valeur

Arrêtez de plaindre une jeune femme qui dit juste qu'un monsieur qui a une grosse voix à crié très fort parce qu'elle a dit non, et qu'elle a ces bleus sur le corps dont elle ne se souvient pas de la provenance, mais qui traite néanmoins Till de pédophile, et hurle après Rammstein et co.

 

Vous devriez plutôt plaindre Rammstein qui est accusé sans preuve.

 

C'est curieux comme vous passez sous silence la vidéo où Shelby se montre très pressante avec Jey Letz, on voit qu'il essaie de la fuir, elle l'accroche avec son bras, il essaie de se dégager et elle se colle encore plus à lui. On voit nettement qu'elle lui demande quelque chose avec insistance.

 

 

 

 

Encore du jugement et du dénigrement, et tu te places encore en valeur d'autorité. Les témoignages de seconde main, les oui-dire, alors que toi tu es juste la meuf qui traduit des textes de Till, pas Dieu le père, pour les gens sur un forum, je vois pas en quoi t'es crédible à apporter des jugements définitifs alors que t'as assisté à rien et que t'es pas objective de base vu que Till est ton pote/boss/plan fion/amour impossible/ autre mais on s'en balec en tout cas tu es orientée contrairement à nous qui ne sommes à la base que des fans de la musique du groupe et n'apportons nos opinions que sur les faits qu'on nous donne. Et encore une fois tout ce dont tu parles, tu l'interprète sous le prisme de ton opinion de base (la vidéo, tu dénigres tout ce qui peut venir de Shelby, et tu cries comme d'hab que tous ceux qui osent ne serait-ce que questionner ça sont des cons etc), que tu ne souhaite même pas envisager de faire évoluer potentiellement. L'é innocent de tout.

 

Le 29/05/2023 à 20:43, Tüftelchen a dit :

 

 

Shelby, jusqu'à preuve du contraire, n'est pas victime, par contre, elle est cyberharceleuse concernant Rammstein, ça s'est prouvé.

 

Tu nies les différentes versions de Shelby, mais nous sommes plusieurs à les avoir lues ces différentes versions. Elles étaient incompatibles entre elles. Shelby les a effacés de ses comptes. Ils doivent être dans les mémoires de reddit, d'Insta est autre. Tu peux contacter leurs services techniques.

 

 

Je veux bien le jugement qui déclare qu'elle cyberharcèle Rammstein. Vu que c'est prouvé. Et ensuite tu nous demande d'aller contacter des admin de Reddit ou autres sites pour vérifier tes dires. 

 

Le 30/05/2023 à 17:37, Tüftelchen a dit :

Shelby peut toujours dire après coup que Till ne l'a pas violé.  Il est trop tard.

 

C'est irrattrapable. Toute sa vie, il aura l'étiquette de  violeur.

 

 

De très nombreux journaux accusent maintenant  Till d'avoir violé sur Shelby.

Elle ne l'a pas dit, mais elle l'a tellement sous-entendu, et puis les extraits de ses propos avec les journalistes sont différents de ses propos initiaux ( cf. ses posts)

 

Tous ces journaux précisent que Shelby a été attaquée, violenté, violée ou obligée à avoir des relations sexuelles non consenties avec Till.

 

https://www.lessentiel.lu/fr/story/le-chanteur-de-rammstein-accuse-davoir-drogue-une-fan-246183923419

 

https://www.mdr.de/brisant/promi-klatsch/till-lindemann-vorwuerfe-100.html

 

https://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_100183216/schwere-vorwuerfe-gegen-saenger-till-lindemann-rammstein-aeussert-sich.html

 

https://www.20min.ch/story/rammstein-frontmann-till-lindemann-soll-fan-unter-drogen-gesetzt-haben-682406076325

 

https://www.berliner-zeitung.de/kultur-vergnuegen/musik/nach-schweren-vorwuerfen-gegen-rammstein-nun-aeussert-sich-die-band-li.353305

 

https://www.20min.ch/story/rammstein-frontmann-till-lindemann-soll-fan-unter-drogen-gesetzt-haben-682406076325

 

https://www.morecore.de/news/rammstein-aeussern-sich-zu-den-gewaltvorwuerfen-gegen-till-lindemann/

 

C'est dans les journaux donc c'est vrai!

 

Je la remercie ainsi que tous les haineux du forum qui ne veulent pas accepter que le témoignage de Shelby soit du pipeau, ni qu'elle était bizarre et que rien de spécial ne lui est arrivé. Certaines ne l'ont pas vue du tout quand elle était avec Till.

 

Vous m'écœurez...

 

 

 

 

 

 

Le 30/05/2023 à 19:16, Tüftelchen a dit :

"Présenter des relations sexuelles" tel que l'indique la traduction automatique signifie "pousser à avoir des relations sexuelles non consenties". Mais  il n'est pas précisé qu'elle a refusé cet acte sexuel et que Till a pris acte de son refus et est parti. De ce fait tout lecteur lira qu'elle a été violée.

 

Le 30/05/2023 à 19:40, Tüftelchen a dit :

 

Tu as raison, j'aurais dû  elire la tradal automatique. Néanmoins, le fait qu'il est précisé que Till a réagi agressivement sans préciser qu'il est parti, associé au sous-titre qui dit qu'elle a été blessée, et à la suite du texte qui parle d'écchymoses et de contusions, on en déduit que Till l'a agressée puisque la seule personne présentée comme violente, c'est lui.

 

Les trois là c'est la trad foirée à laquelle fait référence @Mitth'raw Nuruodo. Vu ton taf de base, ce que tu présente comme des faits, c'est un peu de l'abus de confiance. Facile de croire quelqu'un qui est traductrice sur ce qu'elle dit des articles, jusqu'à ce qu'on lui mette le nez dans sa merde et qu'elle explique finalement honteusement qu'elle a, encore, aboyé des faits avec mépris en se basant sur un simple google trad mal lu. Ou encore une fois démonter les arguments des gens en mentant pour faire concorder les choses au propos que l'on souhaite appuyer, au lieu d'ajuster son propos objectivement en fonction des éléments à disposition.

 

Le 31/05/2023 à 22:29, Tüftelchen a dit :

Shelby en pleine crise psychotique parce que les choses ne vont pas comme elle le veut. Même le service médical de Vilnius témoigne contre elle.

 

https://www.instagram.com/p/Cs6tk-4OWO1/

 

Encore du dénigrement et de l'interprétation sous le prisme de ta vision, cette vision que tu veux nous imposer en nous traitant tous de cons.

 

Le 04/06/2023 à 05:39, Tüftelchen a dit :

À lire la plupart des critiques, on a le sentiment que le système Alena n'est organisé que pour fournir des femmes pour Till et que, systématiquement, il est proposé des relations sexuelles avec lui.

On est très loin de la réalité. Désolée, la réalité est beaucoup moins scandaleuse et donc beaucoup moins intéressante.

 

Je peux témoigner de ce qui se passe depuis 2019. Je dois préciser que je n'ai jamais fait partie de filles sélectionnées par Alena, mais qu'il m'est arrivé de me retrouver parmi elles, pour des raisons de manque de personnel de sécurité, ou d'assistants. J'ai plusieurs amies qui ont été invitées par Alena et je dois préciser qu'elles étaient majeures depuis plus d'une dizaine d'années.

Les femmes choisies par Alena n'ont pas toutes la vingtaine, leur âge varie de 20-25 à 40-45 ans.

 Il n'y pas de mineures, on vérifie les papiers des femmes du groupe. Le management et l'entourage de Rammstein ne sont pas fous!

 

Till n'assistait pas systématiquement aux before et aux after que ce soit lors des tournées de Rammstein, ou de la tournée Lindemann.

Selon la configuration des lieux et les disponibilités de chacun, les filles rencontraient les membres du groupe et une partie des membres du staff, juste après les Meet and Greet, ou simplement juste avant le spectacle. C'est une sorte de Meet and Greet, l'ambiance étant plus détendue et des boissons sont proposées aux personnes présentes.

Cela dure une demi-heure (ponctualité allemande). Till et les membres du groupe restent souvent peu de temps.

Le before  est intégré et inscrit sur les plannings du spectacle. J'en ai eu plusieurs en main.

 

Till est le produit d'appel dans le discours d'Alena, mais les filles ne rencontrent pas toujours Till, et pas uniquement Till.

Il y a plusieurs dates où les filles d'Alena n'ont rencontré ni Till, ni les autres membres du groupe, que ce soit avant ou après le spectacle. Dans ce cas, elles restent avec Alena, ou ses remplaçant(e)s jusqu'au spectacle, puis se rendent à l'after après le show.

 

Comme l'a écrit Pierrick, l'after peut être ennuyeux, les membres de Rammstein passent, ou ne passent pas, et, s'ils passent, ils ne restent pas longtemps. Lors de ces after, il y a, en plus des filles d'Alena, les invités, des assistants, des gens de leur label, des tourneurs…Donc il y  a bien sûr des hommes et des femmes. Il a de l'alcool fort, mais aussi la possibilité de boire de l'eau.

Till, très souvent, ne vient pas aux after.

 

Après l'after, ou dans le même temps que l'after, chaque membre du groupe fait, ou ne fait pas, son propre after et reçoit, ou ne reçoit pas, à son hôtel, ou ailleurs, ses amis et ses proches.

Ce sont ces fameux after des after qui sont privés et auxquels n'assistent que les personnes expressément invitées.

Tout est toujours encadré par le service d'ordre et les assistants.

 

D'après les personnes présentes à Vilnius, Till n'est resté que 5 minutes au before  et très peu de temps à l'after, où il est resté à l'écart avec des amis. Il est ensuite reparti seul avec un autre homme.

 

Lorsque l'on est dans les coulisses du spectacle, on ne peut pas faire un pas sans être accompagné d'un assistant ou d'une personne de la sécurité, et donc il faut souvent attendre que quelqu'un vienne vous accompagner. Il est bien entendu interdit de prendre des photos, comme dans n'importe quelles coulisses. C'est normal, il s'agit de sécurité, de la protection de la vie privée et du droit à l'image.
Les photos ne sont autorisées qu'aux Meet and Greet.

 

J'ai lu que Joe Letz avait interdit l'entrée de l'after à un père et sa fille, disant que c'était réservé aux femmes. Il s'agit d'une initiative de Letz.

On m'a déjà interdit l'entrée ainsi qu'à pas mal de gens.  Dans ce cas, il faut prévoir d'appeler la personne qui vous a invité afin qu'elle envoie quelqu'un vous chercher.

Le service d'ordre est très, très présent et très méfiant.

Voilà ce que j'en connais. Inutile de m'insulter et de déformer mes paroles.

 

Si vous voulez connaitre les conditions de tournage, par Zoran Bihac, de L'Outro et de Till The End, voici les liens vers Lindemannworld et l'interview en langue polonaise et anglaise, en deux parties, de Zoran Bihac.

 

https://www.feuerrader.pl/band/press/show/146

https://www.feuerrader.pl/band/press/show/147

 

Ici encore ton avis fait figure d'autorité plus que celui d'autres personnes ayant assisté également à des afters. Pourquoi toi plus qu'eux ? Parce que toi Till t'écoutes et te regardes si profondément dans les yeux que tu vaux mieux ? 

Et encore un rappel à une interview et une réponse qui répond à rien pour expliquer encore une fois aux ignares que tu as raison.

 

Le 05/06/2023 à 20:26, Tüftelchen a dit :

Till n'est pas un mec glauque.

Till est un ami depuis des années à tel point que je le considère comme mon frère.

 

Till a dit être incapable d'être ami avec une femme. Je disais l'équivalent. Mais voilà, le rapport entre 2 individus n'entre pas dans une case.

J'ai une confiance absolue en lui et je me sens en totalement en sécurité avec lui.

 

Je suis passée par des épreuves extrêmement douloureuses et, sans Till, je ne serais plus là. Il est là, comme un ange gardien qui prendrait l'aspect d'un gros nounours. Till est quelqu'un sur lequel on peut compter.

 

Dans son expression artistique, Till sonde les abîmes, comme toute personne qui les a approchés de trop près durant son enfance. Attention, je ne parle pas de son père dont la mort restera une blessure jamais refermée, parce qu'ils étaient trop semblables, trop sensibles, avec un trop fort caractère et n'arrivaient pas à communiquer.

 

Till explore la douleur des relations, mais Till n'est pas un agresseur.

C'est un  charmeur, mais pas un agresseur.

 

J'ai connu un Hallomann quand j'avais 4 ans.

Si Till avait quoi que ce soit d'un prédateur, je l'aurais senti.

 

Till m'a demandé de traduire ses livres, car il aime ma poésie.

Je n'aurais jamais traduit Till si ses textes étaient juste les déllres glauques d'un homme qui cherche à choquer.

 

Je les ai traduits parce que ses textes ont une véritable valeur artistique et une puissance émotionnelle rare.

Et aussi, je les ai traduits parce qu'ils témoignent d'un homme hyper-sensible essayant d'atteindre les limites de ce que l'on peut dire ou non, de ce que l'on peut ressentir ou non.

Till cherche à déloger le mal partout où il est tapi.

 

Comme SEB6768, j'attends que la justice fasse son travail.

 

 

 

En attendant, il est innocent.

 

 

 

Là pareil, tu attends que la justice fasse son travail, tout en expliquant tout ton ressenti personnel et en le faisant passer pour ce qu'il n'est pas : un argument objectif et neutre. Je connais quelqu'un, ses potes disaient que c'était un mec hyper sensible, gentil, blabla. Et pourtant il a décoché gratuitement en soirée une énorme droite dans le ventre à un pote d'un pote. Juste parce qu'il était hollandais et qu'il aimait pas ces touristes  hollandais. Et qu'il avait osé lui dire en rigolant "vas y tape j'ai des abdos". 

Donc le ressenti de ses potes est une vérité générale, neutre et objective, ou le mec peut malgré tout être un connard avec certaines personnes, ou pas montrer les mêmes facettes de sa personnalité selon les gens ?

 

il y a une heure, Tüftelchen a dit :

Merci pour le lynchage en règle dont je suis la victime depuis plusieurs semaines.

Et surtout, merci pour vos accusations mensongères à mon égard.

 

 

 

Et de rien. Salut. Bonne soirée.

Edited June 25, 2023 by Heirate-Mich-07

[Ein Kollektiv 931]

Et sinon... Il y a vraiment des nouveautés sur l'affaire ou pas ?

 

Parce que ça tourne en rond depuis un moment les réponses ( je comprends mais du coup j'avoue je suis perdue ).

[Jumahy 2860]

 

il y a 13 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

Et de rien. Salut. Bonne soirée

 

Et merci pour tout le poisson 

 

@Ein Kollektivnope on fait que s’occuper. 

 

Edited June 25, 2023 by Jumahy

[Heirate-Mich-07 6051]

La dernière vraie info c'est quand il a été prouvé que Shelby s'était servie du mouvement metoo pour sa gloire personnelle, qu'elle affabulait et que c'était vraiment une méchante sa mère.

 

Et j'ai dû arrêter de me réjouir c'était vraiment triste, on espérait tous ici qu'elle avait fait quinze fois le tour de son string et que Till allait enfin se faire niquer sa mère en temps que bons membres de Trollsteinworld.

Edited June 25, 2023 by Heirate-Mich-07

[JaNein 1447]

il y a 19 minutes, Jumahy a dit :

@Ein Kollektivnope on fait que s’occuper

En vrai faut débrancher, et je dis ça en toute bienveillance, je sais pas si vous vous rendez compte que @Tüftelchendit toujours la même chose et que vous lui répondez toujours la même chose, et que vous contre-argumentez toujours la même chose. Je dis "vous" mais je vise personne en particulier car de toute façon je lis en diagonale à la recherche de nouvelles informations que j'aurai pu manquer (car même si vous vous répétez, de base vous dites quand même des choses vraiment pertinentes).

Pendant que 1412 pavés ont été saisis ici j'ai eu le temps de taper 6 saisons de My Hero Academia (j'ai pas de vie).

 

Vous allez me dire : "Comment tu sais qu'on se répètent vu que tu lis en diagonale" mais j'ai des yeux bionic.

Vous allez me dire : "on fait ce qu'on veut, t'as qu'à pas venir ici si t'es pas content" et vous aurez raison du coup salut 😋 

 

Je précise que je taquine, mais par contre je reviens plus sur ce topic ahah.

 

Edited June 25, 2023 by JaNein

[Ein Kollektiv 931]

MHA quel banger (mais no spoil !)

 

Oui faut prendre un peu de recul, il n'y a rien à faire d'autres. Après 10k de messages tout a été dit je pense.

[Ein kleiner Mensch 8560]

il y a 10 minutes, Ein Kollektiv a dit :

Après 10k de messages tout a été dit je pense.

 

Ah ben non svp, j'ai pas encore donné mon avis !

Edited June 25, 2023 by Ein kleiner Mensch
Le smiley faisant un bisou se rajoute de lui-même à la fin de tous mes posts, c'est invraisemblable, du harcèlement.

[Jumahy 2860]

Il y a 1 heure, JaNein a dit :

Je précise que je taquine, mais par contre je reviens plus sur ce topic ahah

Hummmm… Quand on s’appelle ouinon en allemand, on revient toujours. Histoire d’être discipliné même dans la contradiction 😁