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Tension palpable entre Till et Flake vue sur le dernier concert : il l’a mis dans une sorte de marmite géante et a tiré au lance-flammes dessus… j’espère que les relations dans le groupe vont s’apaise

Bon on commence à lire des trucs un peu dingues par rapport à cette affaire et RammsteinWorld, voir presque des théories du complot, donc je vais essayer de clarifier tout ça.   Par rapport

J'y aurai jamais cru... 😲   Je mets les extraits les plus importants:     Il parle des filles du Row 0 :         Il parle ensuite de la réaction

A mon avis on n'a pas fini d'en entendre parler.
Elle commence déjà à lancer la "campagne" pour la tournée solo.
Même si là, pour le coup ça reste possible que les prods soient un peu refroidies et lâchent l'affaire avant d'avoir engagé trop d'argent.
 

image.png

Edited by Vicarious
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Il ne devait pas y avoir la publication des premiers résultats de l'enquête interne du cabinet indépendant embauché par Rammstein en début de semaine ? On est déjà mardi, je pense que les bureaux allemands sont fermés à cette heure, et toujours rien... Peut-être que ce n'est pas encore prêt, ou alors ils comptent enterrer le rapport ?

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Je ne sais pas quels seront les résultats de ce rapport, mais pour moi, le fait qu' ils ont supprimé le row0/que Till reste sur scène pendant le remix (et j' en suis ravie), montre qu' il y avait pe effectivement un problème avant, indépendamment de Shelby...

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il y a une heure, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Dénoncer et censurer, ce n'est pas la même chose. Il n'y a que deux cas où je peux comprendre qu'on censure un spectacle : soit parce que l'artiste tient des propos contraires à la loi (sur l'incitation à la haine, le négationnisme etc. -encore faut-il trier ce qui est à prendre au second degré ou non, ce n'est pas toujours aisé), soit parce que ses spectacles peuvent être identifiés comme lieux de rassemblement en vue de commettre des actions violentes (auquel cas on peut invoquer le fameux risque de trouble de l'ordre public). 

 

La censure n'a absolument aucun intérêt, même dans le cas de personnes qui tiennent des propos ultra problématiques. Ce qui manque cruellement dans le paysage en revanche ce sont des personnes qui désamorceraient lesdits propos problématiques et/ou les dézingueraient. En somme il faudrait que tous les avis puissent être exprimés de façon équitable. Mais on en est franchement très loin...

 

il y a une heure, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Dans le cas de R+, je ne vois pas ce qui justifierait une interdiction, c'est complètement disproportionné.

 

Une interdiction serait disproportionné, inutile et leur donnerait raison, en mode ouin ouin on est persécutey. 

 

En revanche ça ne me paraîtrait pas disproportionné si on parlait d'une annulation qui serait faite à l'initiative du tourneur. Ça leur mettrait un bon coup de pied au cul et aurait le mérite de les faire redescendre sur terre. Parce que là ils sont clairement dans un bail où ils se sentent intouchables et c'est un peu trop facile de continuer à se faire de la thunes on a une comm' aussi flinguée et un mépris total à la fois pour les potentielles victimes et les fans. Et priver des personnes privilégiés de leurs ressources financières pour qu'elles comprennent bien qu'elles ne sont pas intouchables c'est un peu le seul outil qui existe à l'heure actuelle pour "punir" puisque les flics et la justice n'en branle pas une.

 

Même si je serai la première à chouiner si la tournée venait à être annulée. 

 

Mais je comprends ton point de vue dans le sens où les VSS/accusations de VSS sont très peu prises au sérieux, et où très peu/pas de mesures sont prises et où globalement tout le monde s'en tape. Les peines sont souvent très légères et les mecs privilégiés s'en sortent la plupart du temps avec une claque sur la main et continuent de vivre leur best life.

 

Bon après je pense que ce genre trucs se fait selon l'appréciation/la sensibilité de chacun.e. Perso je rêve que Cantat ne refoute plus jamais un pied sur scène, mais je suis contre le fait d'interdire ses musiques et contre les manifestations devant les salles de concerts où d'ailleurs bien souvent ce sont les fans qui se retrouvent pris à parti. 

 

il y a une heure, Mitth'raw Nuruodo a dit :

 

Mais ce n'est pas rare que des acteurs politiques ne comprennent pas comment fonctionne la musique, et surtout que les fans ne le sont pas nécessairement par adhésion à la personne des artistes -j'ai encore en travers de la gorge la LDH qui, après avoir soutenu Anna von Hausswolff suite à l'interdiction de son concert de Nantes à cause des intégristes, l'a lâchée en rase campagne pour une malheureuse vieille photo avec un t-shirt Burzum...

 

Surtout que les politiques en plus de n'y rien comprendre font de la récupération sur ce genre d'affaire pour faire leur promo et se donner une bonne image à base de "nan mais regardez on est grave impliqué.es dans la lutte contre les VSS". Alors qu'en réalité ce sont souvent celleux qui en font le moins et ne propose concrètement rien pour lutter de façon efficace et soumettre des propositions de lois pour que victimes ET agresseurs soient correctement pris en charge. 

 

 

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il y a 2 minutes, IchTuDirWeh a dit :

 

Une interdiction serait disproportionné, inutile et leur donnerait raison, en mode ouin ouin on est persécutey. 

 

En revanche ça ne me paraîtrait pas disproportionné si on parlait d'une annulation qui serait faite à l'initiative du tourneur.

Ca par contre c'est complètement hypocrite, puisque cela laisserait juste à la charge du tourneur le soin de faire le "sale boulot" si j'ose dire. Ca évite de se salir les mains en n'ayant pas à se poser comme censeur tout en obtenant le même résultat... (Idem pour ton exemple avec Cantat).

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il y a 3 minutes, IchTuDirWeh a dit :

des personnes qui désamorceraient lesdits propos problématiques et/ou les dézingueraient.

Y en a. Mais ils ne peuvent plus apparaître dans ce " paysage "  comme tu dis. La seule solution, c'est le net.

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il y a 7 minutes, Buffalo Biffle a dit :

Ca par contre c'est complètement hypocrite, puisque cela laisserait juste à la charge du tourneur le soin de faire le "sale boulot" si j'ose dire. Ca évite de se salir les mains en n'ayant pas à se poser comme censeur tout en obtenant le même résultat... (Idem pour ton exemple avec Cantat).

 

Je n'ai pas écris le contraire. Comme je l'ai mentionné ce genre de truc c'est selon la sensibilité de chacun.e. D'où le fait que je trouve stupide de chercher à interdire/annuler une tournée, mais où je trouve aussi trop facile de pouvoir continuer à baigner dans ses privilèges OKLM. Et ouais, c'est totalement paradoxal, j'entends. Mais j'ai pas la solution et je prétends pas l'avoir. 

Edited by IchTuDirWeh
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il y a 41 minutes, Lina-Tillina a dit :

Je ne sais pas quels seront les résultats de ce rapport, mais pour moi, le fait qu' ils ont supprimé le row0/que Till reste sur scène pendant le remix (et j' en suis ravie), montre qu' il y avait pe effectivement un problème avant, indépendamment de Shelby...

On l’a vu qu’une fois sur scène cela dit, la première à Munich

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Le 12/06/2023 à 17:18, Jumahy a dit :

Ce pauvre Till manipulé par une femme vénale … je suis sure qu’ils y croient vraiment. On aura  beau leur dire  « qui se ressemble s’assemble ». Nope pas possible. 


C’est exactement ce qu’il se dit sur pas mal de groupes FB.

Désespoir !

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Il y a 4 heures, Lina-Tillina a dit :

Je ne sais pas quels seront les résultats de ce rapport, mais pour moi, le fait qu' ils ont supprimé le row0/que Till reste sur scène pendant le remix (et j' en suis ravie), montre qu' il y avait pe effectivement un problème avant, indépendamment de Shelby...

 

Je pense que le row0 est viré uniquement en Allemagne pour calmer le jeu avec les pressions des politiques et de la presse. De toute façon on sait que c'est du flan, Alena est toujours là et le cirque continue, tout ça c'est que du paraître... Je serai pas étonnée que le row0 réapparaisse sur d'autres dates hors Allemagne. 

 

il y a une heure, Der-Keiser a dit :

A voir s’ils rejouent Pussy hors Allemagne

 

Idem

 

il y a une heure, AlexV19 a dit :


C’est exactement ce qu’il se dit sur pas mal de groupes FB.

Désespoir !

 

Je capte pas le délire de parler de femme vénale... Enfin sauf si vénale veut dire se recevoir un paquet de merde dans la gueule et être cyberharcelée sur les réseaux ? À mon avis ça lui plus coûté de la thune que l'inverse c't'histoire.

 

Bref l'enfer s'être les autres...

 

 

 

 

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il y a 11 minutes, IchTuDirWeh a dit :

Je capte pas le délire de parler de femme vénale... Enfin sauf si vénale veut dire se recevoir un paquet de merde dans la gueule et être cyberharcelée sur les réseaux ? À mon avis ça lui plus coûté de la thune que l'inverse c't'histoire.

 

Bref l'enfer s'être les autres...

 

C’est d’alena que je parlais. Si jamais. 

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