Till Lindemann

[Jumahy 2884]

il y a 10 minutes, AlexV19 a dit :

Elles me font penser à certaines jeunes femmes du row 0 (j'étais à côté, je les ai entendues) qui souhaitent baiser utile avec Till, espérant que sa baguette magique leur ouvrira les portes d'un monde auquel elles n'ont pas accès.

Puis remettons les choses dans le contexte, même les nanas qui veulent en faire une baise utile… le mec les invite dans la seule idée de se vider…. À faire passer un profiteur pour un profité, alors que c’est dans le meilleur des cas, justement le marchée le plus honnête dans ce cas… elles essayent, ça marchent pas. Lui a eu ce qu’il voulait et elles leur chance d’avoir un quelconque profit la dedans… 

mais genre le pov Till perverti par les femmes intéressées limites quand on lit ca : LOL ! 

Edited June 2, 2023 by Jumahy

[TasDeGraines 4594]

Et dire que j'avais cherché des places pour les voir à Ostende car ça tombait le jour de mon anniversaire, sachant très bien que c'était cher et que ça allait être la galère car le trajet aurait été beaucoup trop long à supporter pour moi.

 

Au final je suis bien content de ne pas leur avoir donné d'argent, et je ne chercherai certainement plus à y aller, même si ils passaient dans ma ville.

[AlexV19 1791]

à l’instant, Jumahy a dit :

 

mais genre le pov Till perverti par les femmes limites quand on lit ca : LOL ! 

 

Voilà ça c'est pas entendable. 
Pauvre choupi, il voulait juste rester déguisé en Algebra faire du xylophone et bouffer ses hot dogs, et toutes ces putes le détournent du pieux chemin des mathématiques en agitant leurs dicke titten sous son blair, tout ça pour en plus lui sucer tout son pognon : il est bien forcé de leur faire sucer autre chose, c'est de la légitime défense. 

[Jomo 331]

Il y a 2 heures, Sycks a dit :

Ça commence vraiment à sentir la fin de carrière pour Till et certainement Rammstein. Ça risque de se passer comme Marilyn Manson où c'est le label qui a fini par le lâcher. 

 

Mais n'empêche que la réputation de Till et de Rammstein va en prendre un coup.

Je suis pas sûr qu'on aura encore une tournée si les promoteurs et les labels les lâches.

 

J’ai dit ça y’a une semaine et tout le monde m’a dit que Till ne risquait rien et que le comparer à Manson c’était abusé. Je me marre  

 

Je pense exactement comme toi pour les labels et autres.

[TasDeGraines 4594]

à l’instant, Jomo a dit :

le comparer à Manson c’était abusé. Je me marre  

 

Je le reconnais, je retire ce que j'ai dit.

[AlexV19 1791]

il y a 1 minute, TasDeGraines a dit :

Et dire que j'avais cherché des places pour les voir à Ostende car ça tombait le jour de mon anniversaire, sachant très bien que c'était cher et que ça allait être la galère car le trajet aurait été beaucoup trop long à supporter pour moi.

 

Au final je suis bien content de ne pas leur avoir donné d'argent, et je ne chercherai certainement plus à y aller, même si ils passaient dans ma ville.

Alors perso autant je retournerai au Stade de France en juillet, j'habite à 10 bornes en scooter et j'irai avec des amis qui n'ont jamais vu, autant le show de Lindemann à Paris en décembre pour lequel j'ai pris ma place, je me laisse le temps de pas réagir trop à vif non plus, mais je pense que je revendrai ma place. 
J'ai déjà fait de gros efforts à Helsinki pour regarder à peu près tout sauf sa tronche (vu que les Finlandais ne bougent pas et que tu n'as droit qu'à l'eau, t'as pas d'autre choix que regarder - le pogo à 4 dans la Feuerzone je m'en souviendrai longtemps), mais là le voir dérouler tout son délire de gros dégueulasse, c'est au dessus de mes capacités.

[Solange noisette 59]

il y a 4 minutes, AlexV19 a dit :

Alors perso autant je retournerai au Stade de France en juillet, j'habite à 10 bornes en scooter et j'irai avec des amis qui n'ont jamais vu, autant le show de Lindemann à Paris en décembre pour lequel j'ai pris ma place, je me laisse le temps de pas réagir trop à vif non plus, mais je pense que je revendrai ma place. 
J'ai déjà fait de gros efforts à Helsinki pour regarder à peu près tout sauf sa tronche (vu que les Finlandais ne bougent pas et que tu n'as droit qu'à l'eau, t'as pas d'autre choix que regarder - le pogo à 4 dans la Feuerzone je m'en souviendrai longtemps), mais là le voir dérouler tout son délire de gros dégueulasse, c'est au dessus de mes capacités.

Je vais à 3 dès concerts de lindemann mais pas rammstein cette année. Il fallait choisir. Je prends là où il se laisse plus aller, où il n'est pas restreint par les autres. Enfin,si ces concerts ont lieu...

[AlexV19 1791]

il y a 1 minute, Solange noisette a dit :

Je vais à 3 dès concerts de lindemann mais pas rammstein cette année. Il fallait choisir. Je prends là où il se laisse plus aller, où il n'est pas restreint par les autres. Enfin,si ces concerts ont lieu...

 

Oh ben il a pas l'air de se sentir très restreint par qui que ce soit quand il se fait pomper sous la scène hein...

[Jumahy 2884]

Moi c’est pas comme s’il m’avait prise au dépourvu, la possibilité d’un 1er degré à comprendre était depuis longtemps une éventualité à accepter quand  on l’écoute. Donc je me vois mal revendre mes places de paris en faisant la pauvre naïve qui ne savait pas. Ou alors je suis en plein dissonance cognitif pour accepter d’avoir donner mon fric. bref… je suspens mon jugement sur moi ou sur comment traiter rammstein. 

[Heirate-Mich-07 6051]

Non mais à la limite personne ne découvre aujourd'hui que notre petit père est pas la personne la plus équilibrée du monde faut pas non plus tout exagérer comme si tout était découvert là maintenant.

La seule chose qu'on découvre maintenant ce sont les accusations de choses pas légales du tout. Et perso c'est ça et uniquement ça que je vais regarder. 

Edited June 2, 2023 by Heirate-Mich-07

[AlexV19 1791]

à l’instant, Jumahy a dit :

Moi c’est pas comme s’il m’avait prise au dépourvu, la possibilité d’un 1er degré à comprendre était depuis longtemps une éventualité à accepter quand  on l’écoute. Donc je me vois mal revendre mes places de paris en faisant la pauvre naïve qui ne savait pas. Ou alors je suis en plein dissonance cognitif pour accepter d’avoir donner mon fric. bref… je suspens mon jugement sur moi ou sur comment traiter rammstein. 

 

Pis Rammstein c'est pas QUE Till. 
Et oui clairement ça fait bien 10 ans qu'il nous jute sur la gueule avec son canon bite, donc perso je vais pas non plus m'offusquer et brûler mes t-shirts, mais comme dit, en revanche, le show de Lindemann avec en plus Letz à la batterie c'est NEIN ! 

[Sagittarius 976]

il y a 2 minutes, AlexV19 a dit :

 

Pis Rammstein c'est pas QUE Till. 
Et oui clairement ça fait bien 10 ans qu'il nous jute sur la gueule avec son canon bite, donc perso je vais pas non plus m'offusquer et brûler mes t-shirts, mais comme dit, en revanche, le show de Lindemann avec en plus Letz à la batterie c'est NEIN ! 

Personnellement j'aime Rammstein depuis longtemps, même si ces accusations font mal, je vais continuer à suivre le groupe, écouter leur musique et aller à leurs concerts...

 

En revanche je crois que je vais boycotter définitivement les projets solos de Till qui de toute façon n'ont jamais eu d'intérêt depuis la fin de Lindemann...

 

Par contre avec cette affaire son concert à l'Accor Arena risque de faire un flop... 😁

[Heirate-Mich-07 6051]

https://www.liberation.fr/culture/musique/le-chanteur-de-rammstein-till-lindemann-accuse-detre-au-coeur-dun-systeme-de-predation-sexuelle-par-une-enquete-journalistique-20230602_N5PWE2XBRBDIHFU7Z4TMQXYYJI/

 

https://www.lesoir.be/517125/article/2023-06-02/le-systeme-rammstein-backstage-contre-sexe   (payant)

 

Un peu de lecture.

Edited June 2, 2023 by Heirate-Mich-07

[Jumahy 2884]

Moi j’ai un problème, je me suis remise au sport à la sorti de zeit… et avec ce petit rituel, j’ai sans le vouloir  programmé mon cerveau à apprécier réellement l’effort que quand j’ai la voix de till dans les oreilles … xD du coup je risque pas d’arrêtez pour l’instant si je veux ma dose d’endorphine 

[Sagittarius 976]

il y a 2 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

https://www.liberation.fr/culture/musique/le-chanteur-de-rammstein-till-lindemann-accuse-detre-au-coeur-dun-systeme-de-predation-sexuelle-par-une-enquete-journalistique-20230602_N5PWE2XBRBDIHFU7Z4TMQXYYJI/

Libé ce n'était pas eux qui ont défendu la pédophilie ?

[blitzkrieg 104]

Même si le lâchage de l'éditeur est probablement opportuniste, je trouve le communiqué bien fait. En réalité il met un peu les mots sur ce que je ressens et qui est arrivé à son paroxysme avec TTE, ayant entrainé un "malaise" et mon détachement de Rammstein.

La notion de rupture de confiance entre le "moi lyrique" et la réalité me semble assez juste.

 

Edited June 2, 2023 by blitzkrieg

[Jumahy 2884]

il y a 6 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

https://www.liberation.fr/culture/musique/le-chanteur-de-rammstein-till-lindemann-accuse-detre-au-coeur-dun-systeme-de-predation-sexuelle-par-une-enquete-journalistique-20230602_N5PWE2XBRBDIHFU7Z4TMQXYYJI/

 

https://www.lesoir.be/517125/article/2023-06-02/le-systeme-rammstein-backstage-contre-sexe   (payant)

 

Un peu de lecture.

Euh y a une différence que Libé n’a pas l’air de faire, entre ne jamais demandé l’âge et jamais le vérifier, c’est pas pareil. Parce qu’ils ont au moins la formalité de le demander, sans le vérifier malgré tout. Alors qu’il y ait des mineurs dans le lot, très certainement. 
du moins de ce que j’ai pu lire le plus souvent sur le recrutement. 

Edited June 2, 2023 by Jumahy

[Mitth'raw Nuruodo 9087]

Je n'ai pas accès au Soir, mais pas terrible, l'article de Libération.

 

Citation

Après le témoignage d’une fan irlandaise, Shelby Lynn, qui a raconté sur les réseaux sociaux l’agression qu’elle a vécue lors du dernier concert du groupe à Vilnius, en Lituanie

 

Euh, doucement. Contrairement à l'impression que pourrait donner l'article comme ça, Shelby n'accuse pas Till de l'avoir agressée, encore une fois : elle accuse Joe Letz (qui n'est même pas mentionné dans l'article) de lui avoir menti et elle suspecte avoir été droguée.

 

Citation

Si certaines femmes s’étaient préparées à l’idée d’un possible rapport sexuel, d’autres ne s’y attendaient pas. Elles ont été surprises par l’attitude violente du chanteur. «Il s’agit quand même d’une star mondiale de 60 ans, multimillionnaire, qui s’adresse à des jeunes filles de 21 à 22 ans qui l’adulent», insiste Daniel Drepper pour souligner la responsabilité du chanteur.

 

Ça, c'est sûr. La situation était malsaine en soi.

 

Citation

 

Le gagne-pain de Rammstein, c’est la provocation. Rien que l’appellation de ce groupe de rock fondé en 1994 par des musiciens originaires d’Allemagne de l’Est sent le soufre. Il est tiré du nom d’une ville allemande (Ramstein avec un seul «m») où s’est produite, en 1988 sur une base américaine, la plus grande catastrophe de l’histoire des meetings aériens (71 morts et 1 000 blessés). Le groupe s’appelait d’ailleurs au départ «Meeting aérien de Rammstein» (Rammstein Flugschau).

A chaque nouvelle vidéo, les membres du groupe renchérissent dans le registre du brise-tabou. En 1998, pour leur clip Stripped, ils avaient utilisé des extraits de films tournés pendant les Jeux olympiques de 1936 par la cinéaste propagandiste d’Adolf Hitler, Leni Riefenstahl. En 2009, la vidéo Pussy avait été interdite aux moins de 18 ans pour des scènes jugées pornographiques. Enfin, le titre Deutschland en 2019 (Allemagne) présente notamment des musiciens habillés avec des tenues rayées que portaient les détenus des camps de concentration nazis. Une mise en scène qui a été visionnée depuis plus de 317 millions de fois sur YouTube.

 

 

Non alors par contre, ressortir les vieilles histoires de Stripped et un passage d'un clip sur l'histoire de l'Allemagne représentant les nazis comme si ça avait un rapport, et faire comme s'il n'y avait pas une musique et une esthétique derrière la provocation, c'est vraiment très, très bas Prêts à tout pour surenchérir, hein.

 

Bref, la presse française, quoi...

 

En ce qui concerne les témoignages : passons pour l'histoire du "Je n'ai pas osé le dire parce que c'était Till Lindemann", c'est une conséquence logique de ce système, c'est ce genre de situations qui fait que les relations complètement déséquilibrées sont risquées ; mais alors par contre, l'histoire de la meuf qui se réveille avec Till qui demande s'il peut continuer, putain mais la honte, quoi... On va voir. En attendant, il y en a qui vont peut-être comprendre que ça ne sert plus à rien d'inventer des conneries sur Shelby et de la traiter de tous les noms maintenant que d'autres langues se délient et que la presse se met à faire des sous-entendus dégueulasses sur Rammstein.

Edited June 2, 2023 by Mitth'raw Nuruodo

[Heirate-Mich-07 6051]

Ouais l'article de Libé est tout pourris, et survole largement le sujet en plus d'être approximatif. Le soir j'ai pas pu lire j'ai vu après l'avoir posté qu'il était réservé aux abonnés.

[Sagittarius 976]

il y a 2 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

Je n'ai pas accès au Soir, mais pas terrible, l'article de Libération.

 

 

Euh, doucement. Contrairement à l'impression que pourrait donner l'article comme ça, Shelby n'accuse pas Till de l'aboir agressée, encore une fois : elle accuse Joe Letz (qui n'est même pas mentionné dans l'article) de lui avoir menti et elle suspecte avoir été droguée.

 

 

Ça, c'est sûr. La situation était malsaine en soi.

 

 

Non alors par contre, ressortir les vieilles histoires de Stripped et un passage d'un clip sur l'histoire de l'Allemagne représentant les nazis comme si ça avait un rapport, et faire comme s'il n'y avait pas une musique et une esthétique derrière la provocation, c'est vraiment très, très bas Prêts à tout pour surenchérir, hein.

 

Bref, la presse française, quoi...

 

En ce qui concerne les témoignages : passons pour l'histoire du "Je n'ai pas osé le dire parce que c'était Till Lindemann", c'est une conséquence logique de ce système, c'est ce genre de situations qui fait que les relations complètement déséquilibrées sont risquées ; mais alors par contre, l'histoire de la meuf qui se réveille avec Till qui demande s'il peut continuer, putain mais la honte, quoi... On va voir. En attendant, il y en a qui vont peut-être comprendre que ça ne sert plus à rien d'inventer des conneries sur Shelby et de la traiter de tous les noms maintenant que d'autres langues se délient et que la presse se met à faire des sous-entendus dégueulasses sur Rammstein.

 

à l’instant, Heirate-Mich-07 a dit :

Ouais l'article de Libé est tout pourris, et survole largement le sujet en plus d'être approximatif. Le soir j'ai pas pu lire j'ai vu après l'avoir posté qu'il était réservé aux abonnés.

C'est Libération, s'attendre à mieux de leur part était une grave erreur...

[Amaranth_ 1183]

il y a 47 minutes, AlexV19 a dit :

Personne ne veut empêcher Till de niquer ici, et je pense que la plupart n'en a strictement rien à foutre qu'il se fasse pomper pendant le remix, c'est même plutôt le remix en soit qui nous saoule plus que la turlute.

Perso, je paye pas 150 balles pour qu'il se fasse sucer pendant le remix hein, mais pour qu'il chante sur scène pendant toute la durée du concert.

 

il y a 15 minutes, Heirate-Mich-07 a dit :

https://www.liberation.fr/culture/musique/le-chanteur-de-rammstein-till-lindemann-accuse-detre-au-coeur-dun-systeme-de-predation-sexuelle-par-une-enquete-journalistique-20230602_N5PWE2XBRBDIHFU7Z4TMQXYYJI/

 

https://www.lesoir.be/517125/article/2023-06-02/le-systeme-rammstein-backstage-contre-sexe   (payant)

 

Un peu de lecture.

 

Le début de l'article du Soir ressemble vachement à celui de Libé - qui est très mal écrit, comme l'ont justement dit @Mitth'raw Nuruodo et @Heirate-Mich-07. On ne peut pas dire que ce soit aussi "prudent et scrupuleux" que le pôle d'enquête du Süddeutsche Zeitung.

 

il y a 5 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

En ce qui concerne les témoignages : passons pour l'histoire du "Je n'ai pas osé le dire parce que c'était Till Lindemann", c'est une conséquence logique de ce système, c'est ce genre de situations qui fait que les relations complètement déséquilibrées sont risquées ; mais alors par contre, l'histoire de la meuf qui se réveille avec Till qui demande s'il peut continuer, putain mais la honte, quoi... On va voir. En attendant, il y en a qui vont peut-être comprendre que ça ne sert plus à rien d'inventer des conneries sur Shelby et de la traiter de tous les noms maintenant que d'autres langues se délient et que la presse se met à faire des sous-entendus dégueulasses sur Rammstein.

 

On va voir, mais pas garanti. Certaines personnes (sur reddit notamment) considèrent que tout ce qui sort dans la presse ne rapporte que les "mensonges de Shelby" et que les autres témoignages ne sont que de la part de personnes qui "profitent de la situation" (sous-entendu pour avoir leurs cinq minutes de gloire). D'autres sont principalement préoccupées par la réputation de Till/du groupe (compréhensible en soi) et n'ont absolument aucune pensée pour les victimes potentielles parmi les jeunes femmes invitées aux soirées.

[AlexV19 1791]

il y a 16 minutes, Sagittarius a dit :

Libé ce n'était pas eux qui ont défendu la pédophilie ?

 

Ils ont défendu Gabriel Matzneff au temps jadis. 
Pour situer pour ceux qui ne connaissent pas : le gars est un écrivain qui publiait carrément ses journaux intimes (pas de mention "roman" sur la couverture mais "récit", donc très clairement il raconte sa vie) dans lesquels il disait qu'il aimait bien aller en Thaïlande bourrer des jeunes filles et garçons, et a eu des relations sexuelles (il en parle aussi dans un livre) à presque 50 piges avec une gamine de 14 ans. 
La gamine s'appelle Vanessa Springora et a publié un livre il y a un an ou deux intitulé "Le Consentement" qui explique de manière pertinente ce qu'est un abus de pouvoir et un abus sexuel. Tütmachine devrait le lire, tiens.

[frenchlook 1087]

il y a une heure, AlexV19 a dit :

où le gros Till l'embarque sur son héron volant

Merci j’ai ma prochaine idée de tatouage  !

Edited June 2, 2023 by frenchlook

[Der-Keiser 1035]

il y a 5 minutes, AlexV19 a dit :

Tütmachine devrait le lire, tiens.

Ah oui c’est plus simple à se rappeler comme ça, allez savoir si elle en connaît la traduction 

[Mitth'raw Nuruodo 9087]

il y a 10 minutes, Amaranth_ a dit :

On va voir, mais pas garanti. Certaines personnes (sur reddit notamment) considèrent que tout ce qui sort dans la presse ne rapporte que les "mensonges de Shelby" et que les autres témoignages ne sont que de la part de personnes qui "profitent de la situation" (sous-entendu pour avoir leurs cinq minutes de gloire). D'autres sont principalement préoccupées par la réputation de Till/du groupe (compréhensible en soi) et n'ont absolument aucune pensée pour les victimes potentielles parmi les jeunes femmes invitées aux soirées.

 

J'étais ironique, je me doute bien que ça n'arrivera probablement pas jusqu'au cerveau dans la majorité des cas. Manson montre qu'il n'y a aucune illusion à se faire : aujourd'hui encore avec quatorze femmes qui l'accusent et lui-même qui balançait en interview des trucs au moins aussi graves que ce qui est reproché à Till pour l'instant, il y a encore plein de gens pour s'en prendre aux victimes supposées, dire qu'elles mentent, qu'elles sont malades, que le dénoncer c'est bafouer sa présomption d'innocence et blablabla, parce qu'ils étaient avec Manson et elles pour voir ce qu'il faisait avec, sûrement.

 

Bon, après, pour ce qui est de Libération et Matzneff, c'est pas le problème, parce que premièrement, la plupart des journalistes qui y travaillent aujourd'hui n'y étaient pas à l'époque voire n'étaient pas nés, et deuxièmement, la complaisance envers la pédophilie dans les années 70 était quelque chose de très répandu dans les élites intellectuelles et artistiques de tout bord (Raymond Aron, Aragon, Sartre, Alain de Benoist -qui n'en démord pas vraiment depuis, d'ailleurs, mais passons- Cohn-Bendit, etc.). Le problème, c'est ce qu'est Libération aujourd'hui, et comme souvent, c'est pas glorieux, l'article est destiné à rassurer un public qui se sent mal à l'aise avec les contre-cultures en général.

Edited June 2, 2023 by Mitth'raw Nuruodo