Till Lindemann

[Guest]

il y a 1 minute, DerTrickster a dit :

 

Je ne vais pas (pour le moment ?) m'exprimer sur le sujet par contre je voulais quand même te remercier pour ce boulot d'investigation (premier degré, hein, je sais pas comment le dire mieux). 

 

Je ne sais pas ce qu'il y a derrière tout ça mais cette campagne de communication organisée laisse suggérer qu'à minima certaines personnes sont déterminées à rendre muette l'opposition ici... 

 

Tu parles d'un boulot d'investigation, les fans se grillent tout seuls.

 

Dieu sait que j'aime ce groupe, si ça avait été n'importe quel autre groupe à la moindre rumeur j'aurais lâché l'affaire et arrêté de les écouter. Là ça me pose un cas de conscience énorme, parce que tout est là, sous nos yeux. Or Rammstein fait quasiment partie de mon identité, des pans entiers de ma vie dépendent de leur son, ils m'ont aidée indirectement lorsque j'étais au fond du fond, sans personne vers qui me tourner ; ce groupe a une importance considérable dans ma vie de façon positive. 

 

ça va être très dur de réecouter Rammstein et de ne pas penser à ça. J'aimerais bien me refoutre dans le déni et oublier ce que j'ai "cherché", encore que je suis tombée dessus quasiment par hasard.

 

Je suis même pas dépitée, ni abasourdie, je crois qu'il n'y a pas de mot pour décrire ce sentiment. Y'en a probablement un en allemand, puisqu'ils conceptualisent le moindre état d'âme, mais pas en français.

 

Les défendre aveuglément ? Pour gagner quoi ? Une soirée avec des types qui ne vous regardent même pas ? Qu'est-ce que c'est que ce bordel, qu'est-ce qu'il y a dans vos têtes. Qu'est-ce que vous foutez.

[Ein Kollektiv 931]

Même dilemme moral ici malheureusement...

En espérant que la lumière sera faite rapidement.

 

Je ne pensais pas que mes potentiels derniers concerts du groupe auraient été en 2023.

[Ginji 529]

Comment on fait déjà pour être invités aux After partys ? A mon avis la aussi il doit se passer de sacrées choses 😅

[JessR+ 6687]

@DickInSon tu a l’air d’être à l’aise avec les réseaux, peux tu m’expliquer pourquoi les dernières photos identifiées datent du 28 mars ? C’est pour éviter les spoils ? Ou on peut bloquer l’identification ? Je suis une buse avec ces outils la je l’avoue.  
 

photo pour exprimer :

 

Révélation

 

Edited May 25, 2023 by JessR+

[Mitth'raw Nuruodo 9087]

J'ai la chance de ne plus être fan de Rammstein depuis longtemps et de toute façon, indépendamment de ce qui pourra être avéré ou non, j'écoute tellement pire... Il faut bien se dire qu'une chanson nous touche nous, personnellement, pour des raisons qui nous sont propres, sans qu'on ait besoin de se sentir en phase avec l'artiste pour cela, ou même en étant révolté contre lui. Elle fait toujours partie de nous si on est déçu par l'artiste.

Edited May 25, 2023 by Mitth'raw Nuruodo

[Herzwerk R.o.D 4832]

il y a 3 minutes, Ginji a dit :

Comment on fait déjà pour être invités aux After partys ? A mon avis la aussi il doit se passer de sacrées choses 😅

 

Non, il y a beaucoup de monde aux after-shows (et donc rien qui pourrait porter préjudice au groupe) et :

- soit c'est chiant comme la mort avec chacun qui cause dans son coin, un ou deux membres du groupe qui passent et discutent 5 minutes avec les gens qu'ils connaissent, puis se barrent 
- soit y'a une bonne ambiance et ça finit en mode boîte de nuit avec Doom qui se déchaîne sur Mambo n°5.

 

C'est plus souvent le premier cas que le deuxième.

(après, y'a l'after-party de l'after-party, mais je ne peux pas les décrire car je n'y ai jamais été invité pour cause de chromosome Y)
 

[Guest]

il y a 9 minutes, JessR+ a dit :

@DickInSon tu a l’air d’être à l’aise avec les réseaux, peux tu m’expliquer pourquoi les dernières photos identifiées datent du 28 mars ? C’est pour éviter les spoils ? Ou on peut bloquer l’identification ? Je suis une buse avec ces outils la je l’avoue.  
 

photo pour exprimer :

 

  Masquer le contenu

 

 

 

 

Donc là pour résumer on est sur le profil de Rammsteinofficial, et on regarde les postes où des comptes tiers ont identifié RammsteinOfficial.

 

On peut choisir si on veut être identifié ou non, et on peut accepter l'identification. Oui c'est possible que ce soit pour éviter les spoils, c'est pas con.

 

 

@Mitth'raw Nuruodo pour éviter le double poste, ça semble assez simple. Le souci c'est que j'ai été fan au point de considérer les membres du groupe, de m'être intéressée à eux. Quand j'écoute Rammstein je ne me dis plus "c'est un groupe allemand qui fait de la musique" comme au tout début, mais "il y a Till au chant, il y a Richard à la guitare, Schneider à la batterie"... Je déroule pas non plus tous les noms mais je colle un visage aux sons, je ne peux pas faire abstraction des personnes derrière le projet parce que je me suis intéressée à qui elles sont, ou qui elles prétendent être.

 

Si demain le groupe vire Till pour mettre un type qui a exactement la même voix, une intelligence artificielle même, qu'on ne peut plus faire la différence tant c'est bluffant, je ne voudrais plus écouter cette musique. Ce groupe ne sera plus Rammstein.

Edited May 25, 2023 by Guest

[Ein Kollektiv 931]

il y a 9 minutes, Mitth'raw Nuruodo a dit :

J'ai la chance de ne plus être fan de Rammstein depuis longtemps et de toute façon, indépendamment de ce qui pourra être avéré ou non, j'écoute tellement pire... Il faut bien se dire qu'une chanson nous touche nous, personnellement, pour des raisons qui nous sont propres, sans qu'on ait besoin de se sentir en phase avec l'artiste pour cela, ou même en étant révolté contre lui. Elle fait toujours partie de nous si on est déçu par l'artiste.

Question du coup sans aucune méchanceté mais ça m'intrigue : qu'est ce que tu fais ici du coup ? Par habitude ?

[AlexV19 1791]

Globalement…. Till est un gros dégueulasse (on le sait tous), son système de recrutement de fans est glauque (on le sait tous), probablement la raison pour laquelle Tas d’graines l’a lâché, le truc nouveau c’est que ca commence à s’ébruiter. Jusque là on était quelques centaines / milliers à savoir ce qui se passait sous la scène : alors c tjs pas public mais petit à petit ca peut effectivement ternir l’image du groupe.

Alena qui réagit en mode « Non non ça n’arrive jamais » grosse blague aussi : ton job ça devrait justement être de faire en sorte que personne ne se barre en panique (déjà chelou en soi comme job mais là ça dépasse les limites de la connerie)

[JessR+ 6687]

il y a 3 minutes, AlexV19 a dit :

Tas d’graines

Peter Tägtgren ou l’ami @TasDeGraines qui est déjà au lit ?

[Vicarious 2188]

J'ai du mal avec cette histoire, vraiment.

Pour avoir vécu pas mal de trucs glauques avec des histoires de groupies (non ce genre de conneries n'est pas réservé qu'au milieu rock et metal), je sais un peu ce que certains sont prêts à faire/dire pour leur moment de gloire avec une "star".


On vit une époque où tout le monde veut être le centre de l'attention.

D'un autre côté je sais aussi de quoi sont capables certains artistes (pour l'anecdote en tant que technicien, j'ai déjà eu la demande d'un artiste voyant que je papotais avec pas mal de fans: Hé! ce serait cool si tu demandais à la blonde de venir dans ma chambre. Ce à quoi j'ai répondu: t'es mignon, mais si tu veux brancher une nana tu te démerdes...résultat des courses je n'ai pas été pris la tournée suivante, bref, détail).
Je sais pour l'avoir vécu que certains acceptent de le faire, pour des raisons diverses ou variées: aller recruter des gens dans le public pour venir "papoter backstage et plus si affinités..."

Ça fait partie du "jeu", c'est moche, c'est moralement très moyen, mais c'est banal.
Et il y a autant à dire du côté des fans prêts à tout que des artistes qui utilisent leur notoriété.

Je n'en sais rien, je ne sais pas concernant cette jeune fille, mais j'avoue avoir quelques doutes sur son histoire.
Il peut y avoir plein de raisons différentes autre que juste "elle veut son buzz".
Elle a peut-être des soucis, elle était peut-être simplement bourrée et grisée par tout ça, elle pense peut-être que tout ça s'est vraiment passé, ou peut-êre aussi qu'elle aurait voulu qu'il se passe quelque chose et que finalement comme elle n'a rien eu elle se venge.
Bref, on peut imaginer des tonnes de scénarios.

On peut aussi malheureusement se dire que tout ça est bien avéré, et on ne va pas se voiler la face, autant on apprendrait une telle histoire de la part de Francis Cabrel on tomberait de notre chaise, autant venant de Till c'est largement plus plausible.
Dans ce cas je pense qu'il y a eu un truc du genre "ouais, je t'en amènes une comme d'hab Till, elle est chaude" sauf que malentendu, et bing.
C'est moche, c'est bien cracra mais même pas besoin qu'elle ait été droguée pour ça.

Si en plus il y a réellement eu drogue à son insu là c'ets encore une autre histoire.
Mais de toute façon cette "organisation" de recrutement de chaire fraîche, même si, encore une fois, c'est loin d'être uniquement réservé à un groupe comme Rammstein, il y a même des demandes d'escortes directement dans les riders, au moins là c'est clair.
Là, cette espèce de toile d'araignée tissée auprès de petites nanas sexy et (avouons le) pas forcément très futées, ou soit naïves, soit inconscientes, soit à la recherche du tableau de chasse, ça me fait un peu gerber.

Le vrai souci (avis personnel) c'est cette carotte: tu veux rencontrer ton groupe préféré? soit sexy, laisse-toi faire et tais toi.
On leur offre un moment "privilégié". Tout le monde semble être gagnant mais ça reste glauque.
Je trouve que la prod devrait arrêter ces délires là, le "Row 0" et la chasse aux groupies, c'est malsain, pour tout le monde, y compris pour le groupe, je suis même surpris que ce genre de truc ne leur soit pas tombé dessus plus tôt.

Et comme l'a dit quelqu'un plus haut, le pire c'est qu'il est fort probable que dans une semaine on ne parlera plus que de la fusée qui ne s'est pas lancée sur MHB, des paroles oubliées sur Angst, de Pussy qu'il faudrait virer de la playlist. Cette pauvre jeune fille va se retrouver toute seule avec sa vérité.

Je trouve aussi choquant qu'on traite cette fille de menteuse que de condamner directement le groupe.
On ne sait pas.
Mais on sait que la gestion des afters de Joe truc et Alena bidule est malsaine.
Je crains que la tournée Lindemann soit pire encore de ce point de vue.

Toujours est-il qu'il faut savoir écouter tout ce que chacun à dire dans ce genre d'affaire, et je viens de lire un témoignage à propos de cette soirée sur le reddit consacré:
(traduction google)
 

‼️Lisez ceci‼️ J'étais à la fête.

Je serais un peu prudent avec de telles affirmations. J'étais avec mon petit ami et quatre copines à la soirée après le spectacle et nous n'avons rien trouvé d'extraordinaire. Till était drôle à ce sujet. Nous avons beaucoup parlé, beaucoup ri et aussi beaucoup bu. Après la fête, nous sommes allés dans un bar avec quatre autres personnes que nous ne connaissions pas. Ils se sont bien amusés à la fête et ils vont bien. On remarque que vous êtes tombé une fois à la fête et que vous avez atterri directement sur le côté sur la chaise ou la table, c'est pourquoi les ecchymoses. Mais c'est vraiment honteux que tu dises ça. C'est drôle que tout le monde ait quitté la fête normalement, un peu ivre bien sûr, mais c'est drôle que vous ayez vécu quelque chose comme ça. Et Till est monté dans un taxi avec un gars, puis il est probablement allé à l'hôtel et il n'a pas emmené de fille ou quoi que ce soit avec lui. Il était seul.

[AlexV19 1791]

Il y a 2 heures, frenchlook a dit :

On spécule tous beaucoup mais pour avoir parlé avec certains membres du forum en MP au cours des dernières années, je sais que certains en savent plus que d’autres sur la question. Perso, je ne serais pas contre un petit partage d’information, car la plupart de ceux qui s’expriment actuellement sur ce topic sont ceux qui en savent le moins, moi inclu. D’autant que cette situation concerne de plus en plus Rammstein et non plus la vie privé d’un de ses membres.

 

Par ailleurs, je me demande si ces pratiques existaient déjà il y a une vingtaine d’années mais restaient confidentielles du fait de l’inexistence des réseaux sociaux.

Ha ben pendant la tournée LIFAD le vieux Danny m’a filé un bracelet aftershow à moi et ma pote (c’était à Arras au Main Square Festival).

On était une quinzaine en « Row zero » - enfin y avait Pink avant et ils ont enlevé son prolongement de scène en laissant les barrières donc très cool pour voir le concert. 
Rien du tout de spécial, y avait open bar dans une courette (pendant lequel Riri nous a fait grondées ma pote et moi parce qu’on s’était fait des vodka redbull et ya know bad for the heart - donc on a parlé des 5 fruits et légumes par jour, bref très chiant, il a dit qu’il avait une domestique pour lui faire sa bouffe lol)

Ensuite on s’est pointées dans une salle (de la mairie I guess), Till est arrivé direct entouré de groupies.

Je clopais à la fenêtre tranquille, je sens une présence derrière moi : bim ! Le gros Till.

De là je vire intimidée, de ouf (j’avais 27 piges je crois). 
Et dialogue complètement lunaire : 

je retranscris avec l’accent mais c’était en anglais l’échange.

- Ach ! Du fais quoi ?

- Ben je regarde la vue.

Till se penche : un camion benne passe pour ramasser les poubelles mdr

- Ach ! Ze ziel nocturne on dirait ein Tableau de Matisse !!!

- Ouais enfin gars Matisse a jamais peint de cieux nocturnes donc haha trop pas !

 

pis ben il s’est barré 

[AlexV19 1791]

il y a 11 minutes, JessR+ a dit :

Peter Tägtgren ou l’ami @TasDeGraines qui est déjà au lit ?

The Pete !

[Guest]

il y a 6 minutes, Vicarious a dit :

‼️Lisez ceci‼️ J'étais à la fête.

Je serais un peu prudent avec de telles affirmations. J'étais avec mon petit ami et quatre copines à la soirée après le spectacle et nous n'avons rien trouvé d'extraordinaire. Till était drôle à ce sujet. Nous avons beaucoup parlé, beaucoup ri et aussi beaucoup bu. Après la fête, nous sommes allés dans un bar avec quatre autres personnes que nous ne connaissions pas. Ils se sont bien amusés à la fête et ils vont bien. On remarque que vous êtes tombé une fois à la fête et que vous avez atterri directement sur le côté sur la chaise ou la table, c'est pourquoi les ecchymoses. Mais c'est vraiment honteux que tu dises ça. C'est drôle que tout le monde ait quitté la fête normalement, un peu ivre bien sûr, mais c'est drôle que vous ayez vécu quelque chose comme ça. Et Till est monté dans un taxi avec un gars, puis il est probablement allé à l'hôtel et il n'a pas emmené de fille ou quoi que ce soit avec lui. Il était seul.

 

 

Je suis plutôt d'accord avec l'ensemble de ton message, mais ce témoignage ne vaut rien.

 

Le souci s'est produit durant le show, lorsque Joe Letz l'aurait emmenée voir Till en lui certifiant que c'était pas pour du sexe, alors que c'était le cas, et lorsque la fille a dit non, Till se serait mis en colère.

De plus la fille dit qu'elle a perdu la majorité de ses souvenirs du show et de la suite. Si quelque chose s'est produit, de nature à altérer sa conscience, c'était avant la soirée d'after, peut-être même avant le show.

 

Difficile de dire si c'est une ecchymose de chute sur une chaise, personnellement comme je ne crois pas tout ce que je vois sur internet je ne crois pas ce témoignage qui dit qu'elle est tombée sur une chaise, enfin je veux bien croire qu'on marque tous différemment, mais c'est tendre cet endroit, ça bleuit pas si facilement.

Edited May 25, 2023 by Guest

[Vicarious 2188]

il y a 1 minute, DickInSon a dit :

 

 

Je suis plutôt d'accord avec l'ensemble de ton message, mais ce témoignage ne vaut rien.

 

100% d'accord avec toi, il ne vaut rien, comme une grande majorité, et ce pour une seule et bonne raison: on n'y était pas, ni à la soirée, ni avant, ni pendant sous la scène, ni après.

On va donc avoir toute une tripotée de témoignages invérifiables allant dans le sens de cette jeune file ou dans le sens du groupe, et également des tonnes de témoignages pour défendre Joe et Alena dans l'espoir d'être au Row 0 du prochain concert.

Le seul truc dont on est certain: c'est pas bon du tout pour le groupe et la musique en général.

[Guest]

à l’instant, Vicarious a dit :

100% d'accord avec toi, il ne vaut rien, comme une grande majorité, et ce pour une seule et bonne raison: on n'y était pas, ni à la soirée, ni avant, ni pendant sous la scène, ni après.

On va donc avoir toute une tripotée de témoignages invérifiables allant dans le sens de cette jeune file ou dans le sens du groupe, et également des tonnes de témoignages pour défendre Joe et Alena dans l'espoir d'être au Row 0 du prochain concert.

Le seul truc dont on est certain: c'est pas bon du tout pour le groupe et la musique en général.

 

 

On va aussi assister à une floppée de comptes Rammsteinworld qui reviennent d'entre les morts pour défendre l'un ou l'autre. Enfin surtout les uns. Ces moments sont incroyables.

[JessR+ 6687]

il y a 5 minutes, DickInSon a dit :

Rammsteinworld qui reviennent d'entre les morts pour défendre l'un ou l'autre.

Effectivement il y a eu autant de monde aujourd’hui de connecté que lors d’un leak d’album… ou presque. 

[Guest]

Bon, moi je vais dormir, à mon réveil on est en 2001 et Rammstein va bientôt sortir Mutter. D'accord ?   ciao bambinos

[Ein Kollektiv 931]

Ah bah le sujet est tellement difficile aussi. Tant que tout le monde reste courtois et respectueux !

[JessR+ 6687]

il y a 3 minutes, DickInSon a dit :

Rammstein va bientôt sortir Mutter

Ouais mais les gens vont pleurer car ils ont répété Links mais ne la joue pas pendant 22 ans en foirant le solo de guitare à chaque fois. 

Edited May 25, 2023 by JessR+

[Mitth'raw Nuruodo 9087]

il y a 45 minutes, Ein Kollektiv a dit :

Question du coup sans aucune méchanceté mais ça m'intrigue : qu'est ce que tu fais ici du coup ? Par habitude ?

 

C'est pas tant ça, en fait j'avais longtemps perdu l'habitude de venir, c'est surtout que je suis toujours le groupe même si ce n'est plus un de mes préférés, du coup je suis revenu pendant l'enregistrement de l'Albumette. Par ailleurs, ça fait un forum où parler de musiques sombres, ce qui n'existe quasiment plus -Demi, Qui Vit Toque et Caprica manquent, hélas. Outre tout ce qui est bavardage à côté.

Edited May 25, 2023 by Mitth'raw Nuruodo
Non, en vrai, c'est avant tout pour surveiller les ennemis du socialisme.

[Der-Keiser 1035]

Il y a 1 heure, AlexV19 a dit :

Ha ben pendant la tournée LIFAD le vieux Danny m’a filé un bracelet aftershow à moi et ma pote (c’était à Arras au Main Square Festival).

On était une quinzaine en « Row zero » - enfin y avait Pink avant et ils ont enlevé son prolongement de scène en laissant les barrières donc très cool pour voir le concert. 
Rien du tout de spécial, y avait open bar dans une courette (pendant lequel Riri nous a fait grondées ma pote et moi parce qu’on s’était fait des vodka redbull et ya know bad for the heart - donc on a parlé des 5 fruits et légumes par jour, bref très chiant, il a dit qu’il avait une domestique pour lui faire sa bouffe lol)

Ensuite on s’est pointées dans une salle (de la mairie I guess), Till est arrivé direct entouré de groupies.

Je clopais à la fenêtre tranquille, je sens une présence derrière moi : bim ! Le gros Till.

De là je vire intimidée, de ouf (j’avais 27 piges je crois). 
Et dialogue complètement lunaire : 

je retranscris avec l’accent mais c’était en anglais l’échange.

- Ach ! Du fais quoi ?

- Ben je regarde la vue.

Till se penche : un camion benne passe pour ramasser les poubelles mdr

- Ach ! Ze ziel nocturne on dirait ein Tableau de Matisse !!!

- Ouais enfin gars Matisse a jamais peint de cieux nocturnes donc haha trop pas !

 

pis ben il s’est barré 

C’est bien joli tout ça mais au MSF Arras 2010, Danny était encore inconnu dans le staff Rammstein. 
A cette époque c’était Peter Finger. 
 

Pour confondre les deux faut être sacrément aveugle … ou menteuse. 

 

Et le « Row0 » n’existait pas, tout du moins pas de la façon actuelle, il y’avait des pass distribués à la volée en début de show ou pendant l’interlude. 

Edited May 25, 2023 by Der-Keiser

[AlexV19 1791]

il y a 8 minutes, Der-Keiser a dit :

C’est bien joli tout ça mais au MSF Arras 2010, Danny était encore inconnu dans le staff Rammstein. 
A cette époque c’était Peter Finger. 
 

Pour confondre les deux faut être sacrément aveugle … ou menteuse. 

 

Et le « Row0 » n’existait pas, tout du moins pas de la façon actuelle, il y’avait des pass distribués à la volée en début de show ou pendant l’interlude. 

moi le pass m’a été donné pendant le concert de Pink. Après je confonds peut être les deux en fait je savais pas qui était qui : un gros libidineux m’a donné un pass. 

[JessR+ 6687]

il y a 1 minute, AlexV19 a dit :

Pink

Effectivement tu ne peux pas différencier Anar de Finger et de Stromare 

[AlexV19 1791]

il y a 3 minutes, JessR+ a dit :

Effectivement tu ne peux pas différencier Anar de Finger et de Stromare 

Et surtout j’en ai jamais rien eu à foutre mais allez : avec Riri after show, parce que non je mens pas et quel serait l’intérêt franchement avec une histoire aussi plate ?